Отправлено: 19.02.13 01:19. Заголовок: Армия Гудвина?..

Всегда интересовал такой вопросик... Гудвин утверждал, что ходил войной на Бастинду, но потерпел поражение. Вопрос - с КЕМ он туда ходил, если вся армия состоит из одного только Дина Гиора, которого, к тому же, состояние его бороды заботит куда больше, чем служба?
Если армия Гудвина ВСЕГДА состояла из одного солдата, то фейл понятен.
Если же на тот момент она была более многочисленна... страшно даже подумать, куда она делась и что с ней сделали Обезьяны... да и к слову так... дингиоровское чесание бороды сильно смахивает на последствия контузии...
Короче - кто чего думает на этот счёт?

 Отправлено: 19.02.13 14:08. Заголовок: Siverius пишет: Я в..

Siverius пишет:

цитата:

Я вот никогда не поверю ни в несветайловского Урфина, ни, как оказалось, в сухиновского Гудвина. Оба последними сволочами вышли...

Гудвин у Сухинова потом глубоко сожалел о содеяном.

Siverius пишет:

цитата:

давайте отбросим сухиновскую версию (ибо мне она кажется ООСной, а потому непригодной для рассмотрения в рамках анной дискуссии) и опираться только на Волкова.

Давайте. Только напоследок скажу, что был бы Гудвин в молодости хорошим человеком - не стал бы врать, что волшебник. А он всё же власти хотел и тридцать лет ради этого морочил головы людям.

Siverius пишет:

цитата:

версия с ополчением кажется мне вполне вероятной... надо только придумать, чем их Гудвин в Фиолетовую заманил

Золотом?

 Отправлено: 19.02.13 14:39. Заголовок: Любопытный факт - жи..

Любопытный факт - жители Изумрудной страны не хотят воевать и особо не умеют, что и продемонстрировали в первую и вторую войну Урфина Джюса. Максимум, что удавалось сделать - это поднять их на защиту своих домов, но и то стоило обороне дрогнуть, как защитники разбегались.
Так же виден явный рост воинских умений в Изумрудной стране под воздействием внешних факторов. Между первой и второй осадой Урфиным изумрудного города огромная разница. С Арахной - еще лучше, ИМХО, оборонялись... То есть учатся жители города неплохо.
Вот Мигуны ИМХО демонстрируют лучшую способность к воинскому делу. Но и они на начало действия УДиЕДС... не очень подготовлены.

Если у Гудвина была армия, то из кого он её набирал? И куда потом делись ветераны?
Необученное ополчение? Тогда как полководец Гудвин 0. Во время войн Урфина хоть какое-то обучение налаживали все армии! Исключая восставших в Изумрудной стране (УДиЕДС), но на то они и восставшие.
Иностранцы? Загадочная Желтая страна? Еще кто-то? Тогда почему мы не видим никаких их следов в книгах Волкова.

P.S. Кто такой Несветайло и где с ним ознакомиться? Нагуглил, что он автор какого-то фанфика про Волшебную страну, но, увы, не нашел текста.

 Отправлено: 19.02.13 14:55. Заголовок: Siverius пишет: Нас..

Siverius пишет:

цитата:

Насчёт народного ополчения - возможно, конечно, но вот представьте себе: ездят гудвинские глашатаи по Зелёной стране и зовут миролюбивых, явно привычных к своему быту и семье людей (которые, ручаюсь, ничего опаснее топора для рубки дров в руках не держали и максимальное зверство, с которым имели дело - резали курицу к прадзнику) на войну с Бастиндой.

Миролюбивые-то они, конечно, миролюбивые, но где-то в каноне мелькала фраза о том, что Гудвин строил Изумрудный город, в числе прочего, для защиты от злых волшебниц. Для защиты - следовательно, были и нападения. А значит, жители от этих нападений страдали изрядно - если Гудвину удалось их подвигнуть на строительство города - дело не такое уж легкое. И тут уже и поход против волшебницы понятен - чтобы не только обороняться, но и прекратить нападения раз и навсегда. Думаю, что вдохновить жителей на это было нетрудно. Производить впечатление Гудвин умел)

 Отправлено: 19.02.13 20:29. Заголовок: С этой войной вообще..

С этой войной вообще мутный момент... Если Гудвин тогда был настолько смел, что не только показывался людям на глаза в своём настоящем обличии, но и решился пойти войной на _злую_ _волшебницу_, может быть, и армия была не настолько фиктивная, как во времена канона?
А вообще, интересно, на что он рассчитывал, прекрасно осознавая, что он-то сам не волшебник... И какими методами (хотя бы примерно) собирался её победить.

 Отправлено: 19.02.13 20:36. Заголовок: Ну может быть видя к..

Ну может быть видя как его почитают за Великого Волшебника, без всяких сомнений... Злые и не очень волшебницы не пытаются его выгнать... Ну может решил, что и они его бояться, все таки тоже местные...

 Отправлено: 19.02.13 21:13. Заголовок: *Шёпотом*Какая тема...

*Шёпотом*Какая тема... Я тут посижу, погляжу, не возражаете?

 Отправлено: 19.02.13 23:11. Заголовок: У Гудвина не было не..

У Гудвина не было не какого зелья,потому-что,он не был волшебником.

 Отправлено: 19.02.13 23:13. Заголовок: волшебник пишет: У ..

волшебник пишет:

цитата:

У Гудвина не было не какого зелья,потому-что,он не был волшебником.

У него было зелье для Трусливого Льва)

 Отправлено: 19.02.13 23:15. Заголовок: волшебник пишет: У ..

волшебник пишет:

цитата:

У Гудвина не было не какого зелья,потому-что,он не был волшебником.

Так никто об этом не знал Но при этом его волшебство работало... И сердце, и мозги, и смелость... на силе самовнушения...

 Отправлено: 19.02.13 23:21. Заголовок: Чарли Блек пишет: У..

Чарли Блек пишет:

цитата:

У него было зелье для Трусливого Льва)

Что-то мне подсказывает, что для людей там должны были быть другие ингредиенты... *ужас какой, я всё-таки о Гудвине лучшего мнения))*

Может, он считал, что Мигуны перейдут на его сторону, когда он доберётся до ФС? Ну, или по крайней мере, не станут участвовать... А Бастинду он, наверно, и смог бы запугать, если б не обезьяны. Она наверняка и испугалась, причём сильно, иначе не стала бы целое желание тратить.

 Отправлено: 19.02.13 23:29. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

потому как сам он зелья, конечно, не пил, и самовнушение на него не действовало.)

да даже если бы он его и пил... сам то он был бы в курсе, что оно не настоящие, как и все его волшебство... ))))

Лайла пишет:

цитата:

Что-то мне подсказывает, что для людей там должны были быть другие ингредиенты...

ну вообще да, валерьянка на людей явно не произведет эффекта "храбрости"... у нее на людей другое действие ))))

 Отправлено: 19.02.13 23:50. Заголовок: totoshka пишет: вал..

totoshka пишет:

цитата:

валерьянка на людей явно не произведет эффекта "храбрости"...

Возможно "зелье для людей" насчитывало немало градусов)

 Отправлено: 20.02.13 01:19. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Возможно "зелье для людей" насчитывало немало градусов)

Боюсь, тогда бы они даже до ФС не добрались

 Отправлено: 20.02.13 12:23. Заголовок: Siverius пишет: Бою..

Siverius пишет:

цитата:

Боюсь, тогда бы они даже до ФС не добрались

ну это от количества зависит)))

 Отправлено: 20.02.13 12:28. Заголовок: totoshka пишет: Так..

totoshka пишет:

цитата:

Так никто об этом не знал

Фермер?

 Отправлено: 20.02.13 15:23. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Фермер?

Разве фермер знал что Гудвин не волшебник? и что "смелость" у него паленая не настоящая?

 Отправлено: 20.02.13 15:29. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

ну это от количества зависит)))

На ум приходят "фронтовые сто грамм"

 Отправлено: 20.02.13 15:39. Заголовок: Железный дровосек пи..

 Отправлено: 20.02.13 17:09. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

потому что даже о вине они, похоже, не знали

Хм... а откуда тогда слуга Билана защитникам ИГ во второй книге бочонок вина приподнёс? И что Урфин учил марранов бодяжить (а значит, и сам хорошо умел)?))) Не Гудвин же их этому научил)
Так что про вино, пиво и т.д. они точно знали)))

 Отправлено: 20.02.13 17:40. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

И вообще, это уже придумки последующих книг, что-то подсказывает мне, что по изначальной задумке все жители Волшебной страны были трезвенниками.

а у Вас канон только первая книга?
мне кажется, что никакой особой задумки изначально не было по этому поводу )))) просто книжка детская и обязывала не особо распространяться чего там кто потреблял... )))
а в первой книги особо то и пить было некому и негде (все таки в основном повествование строиться вокруг маленькой девочки и ее явно не пьющих по различным причинам друзей), а во со второй уже пошла застолья разные )))
Urfin Juice пишет:

цитата:

Так что как раз с "волшебного зелья" Гудвина могла и начаться история алкоголизации Волшебной страны. Урфин был в Изумрудном городе, оттуда, вероятно, и вывез секрет спиртного.

У учетом проблем сообщения в ВС времен Гудвина, навряд ли "зелье" могло так распространиться... Тем более еще и в разный вариациях... Или тогда получается пили только в ИГ )))) и потом еще Урфин в своем уединение )))