Отправлено: 02.11.12 15:10. Заголовок: Vote: Самая "взрослая" книга гексалогии?

Имеется в виду, конечно же, не "рейтинг" той или иной книги, а именно смысл, подтекст, вложенный в неё автором... который, возможно, дети поймут только тогда, когда подрастут)))

 Отправлено: 04.11.12 22:10. Заголовок: Tadanori, я лично по..

Tadanori, я лично почти уверенна в том, что языки схожи.

 Отправлено: 04.11.12 22:17. Заголовок: Джюс-Джулио, а можно..

Джюс-Джулио, а можно из любопытства поинтересоваться, чем вам так прописанная в каноне красота менвитов не угодила-то? Особенно если вы испытываете склонность к Баан-Ну. Там и красота Ильсора прописана, что с ней тогда делать? Оставляем, или будем считать, что раз Волков польстил, то всем? Оно, конечно, на вкус и цвет фломастеры разные, но когда говорят о красоте как об общем фенотипическом признаке, обычно имеют в виду свойственную большинству особей правильность черт лица. Геометрически измеряемую. И на здоровье, мнэ?

 Отправлено: 04.11.12 22:30. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..

капитан Пинбейкер пишет:

цитата:

Особенно если вы испытываете склонность к Баан-Ну

Эта склонность такая заметная, что ли?

А не угодила тем, что это выглядит, как эстетическое восхищение автора менвитами. При том, что вся третья глава вся пропитана этим: "Менвиты мрази!" Если со смакованием описывать жестокость, как в 3 главе, то надо описать моральную, а не физическо-эстетическую сторону жестокого.

 Отправлено: 04.11.12 22:45. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Эта склонность такая заметная, что ли?

Как бы да, тайной страстью это не назовешь.

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

это выглядит, как эстетическое восхищение автора менвитами.

Слово "красивые", мимоходом упомянутое, если моя память не спит с другим, ОДИН раз в книге, никак не тянет на эстетическое восхищение. Совсем. :)

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Если со смакованием описывать жестокость, как в 3 главе, то надо описать моральную, а не физическо-эстетическую сторону жестокого.

И смакования тоже не припомню, черт... Перечитать, что ли, Волкова? :) Но допустим даже менвиты мрази, инквизиторы, смакуют издевательства над бедными арзаками и все такое прочее. Не кажется ли вам, что красивый негодяй - это гораздо более жутко, гораздо более интересно и, как здесь принято говорить, "по-взрослому"? Жестокость Бармалея, который кушает маленьких детей - это сказка, жестокость Аполлона, сдирающего кожу с Марсия - это миф и на века. Контрасты привлекательны. Хотя, кажется, ни одна менвитская скотина так и не содрала кожу ни с одного арзака.

 Отправлено: 04.11.12 22:48. Заголовок: капитан Пинбейкер, т..

капитан Пинбейкер, только вот Аполлон - самый мерзкий для меня бог по поступкам.

А почему это тайной страстью не назовешь?

 Отправлено: 04.11.12 22:53. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Аполлон - самый мерзкий для меня бог по поступкам.

А они там все отнюдь не зайчики пушистые. Как и в любой древней мифологии, кстати. Этика - вещь крайне относительная и непостоянная. Речь не об этом, а о том, что Аполлон - образец классической красоты.

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

А почему это тайной страстью не назовешь?

Потому что вы ее уже минимум в двух тредах спалили, и это только из числа крайне немногих посещенных мной. :)

 Отправлено: 04.11.12 22:57. Заголовок: капитан Пинбейкер, в..

капитан Пинбейкер, в каких двух?

 Отправлено: 04.11.12 23:00. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

в каких двух?

В данном и в драблах Тайгер Блэк, если я правильно помню.

 Отправлено: 04.11.12 23:01. Заголовок: капитан Пинбейкер, а..

капитан Пинбейкер, а в данном как я спалила ее?

 Отправлено: 04.11.12 23:05. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

а в данном как я спалила ее?

Сами подумайте.

 Отправлено: 04.11.12 23:08. Заголовок: капитан Пинбейкер, к..

капитан Пинбейкер, когда я сказала о том, что лучше бы образ Баан-Ну раскрыли?

 Отправлено: 04.11.12 23:08. Заголовок: Джюс-Джулио, бинго :..

Джюс-Джулио, бинго :)

 Отправлено: 05.11.12 17:30. Заголовок: Tadanori пишет: на ..

Tadanori пишет:

цитата:

на механика папуаса обучить можно.

Tadanori пишет:

цитата:

арзаков тащили как рабочую силу - понятно же, не господам колодцы копать

Tadanori пишет:

цитата:

должна остро стоять проблема нехватки трудоспособного населения (что характерно уже для нашей цивилизации), поэтому загрузить менвитами всю Диавону слишком накладно.

Tadanori пишет:

цитата:

На войну как раз менвиты не ехали. Они ехали на незаселенную планету

Tadanori пишет:

цитата:

на Беллиоре их использовали как чернорабочих

По моему, тут и комментировать нечего

 Отправлено: 05.11.12 17:47. Заголовок: Обо всех книгах по п..

Обо всех книгах по порядку.
ВИГ- самая психологическая и символико-философская книга. В ней подымаются вопросы веры в себя, преодоления трудностей, дружбы, становления личности и политики(Гудвин и его "зелёные очки").
УДиеДС- книга о выдающейся, но заблуждающейся личности, поставившей себя выше других, прошедшей путь отчуждения, захвата власти и низвержения. О том же ОБМ, только прибавляются темы невежества(дикие Марраны, обманутые Урфином), религии(Урфин объявляет себя Богом) и тщетности обмана.
СПК- самая "историческая книга" Волкова. О власти, о предрассудках, о нужных и ненужных традициях, о том- что жизнь не сон, о ненужности войны и опять о религии и невежестве(дух Великий Механик)
ЖТ- о героической борьбе против превосходящего силой противника, использующего климатическое оружие уничтожения людей.
Наконец, ТЗЗ. Эта книга отличается от других тем, что не имеет конца. Ей необходимо продожение о Рамерийской революции. Потому она и вызывает ожесточённую полемику и имеет столько поклонников. ТЗЗ- самая современная и социальная книга Волкова- она о расизме, о праве человека и народа на свободу и самоидентификацию.
Какую считать самой взрослой? Зависит от аспекта который вам важен более других- социальный ли это аспект, психологический, исторический, философский или ещё какой-нибудь.

 Отправлено: 06.11.12 17:19. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Но ведь не на уровне древнейших людей.

Cкажите пожалуйста, чем древний человек отличается от современного?

 Отправлено: 06.11.12 17:21. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

чем древний человек отличается от современного?

Размером мозга. У питекантропов и неандертальцев мозг был меньше. А у кроманьонцев уже как у нас. Они от нас отличались только наличием той или иной информации о мире и практическими навыками.

 Отправлено: 06.11.12 19:16. Заголовок: Я, наверно, выбирала..

Я, наверно, выбирала ту книгу, которая максимально по-разному прочитывается в детстве и в более взрослом возрасте. ВИГ - она, конечно, наиболее символичная и, может быть, философская, но это понимаешь на довольно абстрактном уровне... История всё равно всё та же самая - сказочная, детская.
А вторая книга - у меня она во всяком случае воспринималась сильно по разному. В детстве - как сказка о борьбе главных героев со злобным и опасным врагом, правда, врагом несколько атипичным и чем-то слегка понятным... А в подростковом возрасте - почти что наоборот. Тогда я им и прониклась (Урфином, в смысле).
А остальные, к сожалению, вот так сравнить не могу... Они мне показались всё-таки менее взрослыми, чем вторая, но чисто субъективно.

 Отправлено: 07.11.12 14:35. Заголовок: Donald пишет: А у к..

Donald пишет:

цитата:

А у кроманьонцев уже как у нас. Они от нас отличались только наличием той или иной информации о мире и практическими навыками.

Во-о-от. А менвитов приравнивают уже к поздней античности по развитию.
Да, кстати...
Donald пишет:

цитата:

У ... неандертальцев мозг был меньше.

Он у них был даже больше, чем у нас. Меньше были лишь лобные доли, но затылочные были больше.

 Отправлено: 28.01.13 02:05. Заголовок: СПК. ..

СПК.

 Отправлено: 21.05.13 00:42. Заголовок: Наверное, все-таки Т..

Наверное, все-таки ТЗЗ. Для меня так. Я все остальные сейчас как совсем детские книги воспринимаю, а эту как звездные войны какие-нибудь. Может потому, что герои - взрослые. Даже Энни и Тим повзрослели, да и появляются далеко не сразу