Отправлено: 02.11.12 15:10. Заголовок: Vote: Самая "взрослая" книга гексалогии?

Имеется в виду, конечно же, не "рейтинг" той или иной книги, а именно смысл, подтекст, вложенный в неё автором... который, возможно, дети поймут только тогда, когда подрастут)))

 Отправлено: 10.09.24 23:40. Заголовок: Руслан пишет: Дело ..

Руслан пишет:

цитата:

Дело в том, что Волков прямо писал, что использовал для основы сюжет из Тома Сойера. Это не назовешь пиком формы, если приходится отталкиваться от чужих идей

Такого он не писал! Не надо блуд нести!

К слову, есть ли на форуме знатоки творчества Ле Гуин? Просто на днях пришла интересная мысль о том, что третья книга цикла Волшебник Земноморья похожа на третью книгу Волшебной страны. Посудите сами:
- в СПК подземный мир, где тысячу лет заточены, куда попадают из верхнего мира главные герои. В "На последнем берегу" Гед и Аррен отправляются в страну мертвых, где царит вечная ночь
- Элли и Тотошка навсегда покидают Волшебную страну верхом на драконе Йо-хо. Гед теряет все свое волшебство и верхом на драконе (Калессине) возвращается на родной остров, где и проживет остаток дней, став "мертвым" для остального мира (уже через 15 лет большинство людей даже понятия будут не иметь, что спаситель мира на данный момент жив и здоров и занят выращиванием капусты)
- свергается власть семи королей - на трон садится законный наследник.

Техану в некоторой степени напоминает ОБМ. В Техану тоже мир после окончания сказки. Мир, переживший катастрофу, пытается вернутся к повседневной жизни, а на фоне этого происходят приключения Тенар в сельской местности. Если обыденность Урфина была прерванна прилетом гигантского орла, то повседневность Тенар была прервана прилетом дракона, который повторно прибыл уже финале.

Sabretooth пишет:

цитата:

Причём интереснее всего ему были историко-этнографические моменты

Урсула Ле Гуин тоже делала уклон в этнографию, что не удивительно, если учесть, что она дочь известного этнографа

 Отправлено: 11.09.24 13:36. Заголовок: Manteuffel пишет: ..

Manteuffel пишет:

цитата:

Второго к слову почти не было в 3-4 книгах. Уход в древнюю историю - ребут третьей книги (снова Гуррикап и доисторический период истории Волшебной страны)

Это по 5ую книгу? Ну, там, как я помню, что лишь в начале ее только это было, и все
А исправление Урфина, те переоценка ценностей его в 5ой книги, как я понимаю, что это выдержки из черновика 3ей ( СПК-1), которую Волкову не разрешили печатать, и посему он решил это вставить в редакцию 5ой.

 Отправлено: 11.09.24 14:35. Заголовок: Алена 25 пишет: Это..

Алена 25 пишет:

цитата:

Это по 5ую книгу? Ну, там, как я помню, что лишь в начале

Не только в начале, но и на протяжении всей книги, пока была жива Арахна

 Отправлено: 11.09.24 14:36. Заголовок: Алена 25, Ну, к ист..

Алена 25,
Ну, к истории ВС он и в начале ТЗЗ возвращается, пусть и немного...
Руслан,
Обвинять Волкова в "сдирании" с "Тома Сойера", мне кажется несправедливым. Да, он признается, что заимствовал идею "мальчик и девочка в пещере" для своих целей, причём, если бы он сам этого не сказал, скорее всего, никто бы не нашёл никакой связи. А похожих (в смысле у разных авторов) сюжетных ходов в литературе, и не только детской, полно, причём часто авторы просто могут себе и отчёта не отдавать, что они ту или иную идею заимствуют (это так называемые "бродячие сюжеты").

 Отправлено: 11.09.24 15:16. Заголовок: ЖТ самая мрачная кни..

ЖТ самая мрачная книга во второй трилогии, и юмора там немного, только в начале, когда Арахну гоняли из страны в страну, а когда начался туман всем стало не до веселья. А ОБМ наоборот самая несерьёзная, там как раз много юмора, похождения Марранов, приключения Энни и Тима, Урфин стучащий по телевизору всё это описано с юмором.

 Отправлено: 11.09.24 15:44. Заголовок: Анни, А ещё Энни и ..

Анни,
А ещё Энни и Тим, собирающие ворон и вызывающие мышей в Канзасе...
Вообще, обе книги с Урфином - главным злодеем - самые юморные... Ну ещё в ТЗЗ, разве, над Баан-Ну можно поприкалываться.

 Отправлено: 11.09.24 16:04. Заголовок: Флита20 Мне вторая к..

Флита20 Мне вторая книга никогда не казалась сильно смешной, так же как и остальные книги первой трилогии. Вот последние три книги другое дело, они более весёлые, там и Урфин с Марранами смешные, и Арахна в начале книги, и Баан-Ну.

 Отправлено: 11.09.24 16:14. Заголовок: Анни, Ну, во второй..

Анни,
Ну, во второй книге есть всякие смешные истории с дуболомами и прихвостнями Урфина.
В первой же книге всё очень сбалансировано и сохранены традиции неявного английского юмора, скорее всего, как наследие ещё Баума ("А у тебя есть мозги? - не знаю, я их никогда не видел" ).

 Отправлено: 11.09.24 16:19. Заголовок: ну если серьезно нав..

ну если серьезно наверное по задумке изначальной Тайна должна была быть самой серьезной но что вышло то вышло а так наверное ЖТ из-за смерти Арахны ну и да Саль не очень любит когда я сравниваю Волкова и Сухинова но Волков так и остался на уровне детских сказок хороших и любимых но в целом безопасных у Сухинова в ВС местами жутко и неуютно.

 Отправлено: 11.09.24 16:30. Заголовок: вячеслав, Хотите се..

вячеслав,
Хотите серьёзности и неуютности?
Найдите в разделе "Фанфики" (стр.4) фанфик Donald'а "Неправильная сказка"...

 Отправлено: 11.09.24 17:12. Заголовок: вячеслав, Просто са..

вячеслав,
Просто само понятие "самая взрослая книга" можно по-разному трактовать.
Как самая "серьёзная" (или с наибольшей претензией на серьёзность ). Мне такой запомнилась ТЗЗ, но это была ТЗЗ-76...
Как "книга для любого возраста". Для меня такой книгой стал ВИГ. Эта книга сохраняет характер притчи и потому воспринимается мной на протяжении всей жизни как "соответствующая возрасту".

 Отправлено: 11.09.24 17:33. Заголовок: Флита20 по своей сут..

Флита20 по своей сути да не обидятся на меня никто но Только ВИГ проверку временем и выдержал остальные продолжения ты можешь читать а можешь и нет не ты не умрешь не мир не рухнет от того что ты не прочтешь дальше ВИГа но ВИГ книга на века (и для меня правда проблема выбора Чижиков или ЛВ)

 Отправлено: 11.09.24 19:12. Заголовок: вячеслав пишет: но..

вячеслав пишет:

цитата:

но Волков так и остался на уровне детских сказок хороших и любимых но в целом безопасных у Сухинова в ВС местами жутко и неуютно

Сказки Волкова основаны на немецкой философии, английской экономической мысли и французской социалистической идее. Создавать сказки, где всем рулит экономика, умели только Волков и Носов, когда как про борьбу Тьмы и Света как у Сухинова, может любой графоман с книжного развала девяностых.

 Отправлено: 11.09.24 19:20. Заголовок: Анни пишет: А ОБМ н..

Анни пишет:

цитата:

А ОБМ наоборот самая несерьёзная, там как раз много юмора, похождения Марранов, приключения Энни и Тима, Урфин стучащий по телевизору всё это описано с юмором

В ОБМ как раз юмора мало. В походе марранов юмор - пищевое отравление и разбрасывание взятых трофеев, а так весь их поход начиная с Фиолетовой страны - марадерство, в т. ч. и забой домашнего скота, т. е. совсем не детская история. Светлее история стала только с появлением Энни и Тима (но и там появляются жертвы мародерства)

 Отправлено: 11.09.24 21:22. Заголовок: Manteuffel в детстве..

Manteuffel в детстве я читал Виг как сказку но могу вам еще одного писателя социалиста припомнить Губарев и его Королевство кривы- зеркал там даже в книжке был король Топсед.

 Отправлено: 11.09.24 21:34. Заголовок: вячеслав пишет: там..

 Отправлено: 11.09.24 21:38. Заголовок: Флита20 пишет: А мн..

Флита20 пишет:

цитата:

А мне, почему-то запомнился король йагупоП...

В фильме))) король Йагупоп LXXVII (в книге — Топсед VII)

 Отправлено: 11.09.24 22:10. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

В фильме))) король Йагупоп LXXVII (в книге — Топсед VII)

ждем кстати новую версию фильма от Клима Шипенко решится он Короля деспотом назвать или тоже попугаем ограничится?

 Отправлено: 11.09.24 22:16. Заголовок: вячеслав пишет: жд..

вячеслав пишет:

цитата:

ждем кстати новую версию фильма от Клима Шипенко решится он Короля деспотом назвать или тоже попугаем ограничится?

Новая версия уже была)) Басков играл Йагупопа)))

 Отправлено: 11.09.24 23:06. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

В фильме))) король Йагупоп LXXVII (в книге — Топсед VII)

А ведь я читала, не только фильм смотрела... как стыдно...