Отправлено: 25.09.12 19:43. Заголовок: Рамерийская революция

Как вы думаете,удасться ли Ильсору и арзакам стать свободными,а если удасться,то как?

 Отправлено: 01.10.12 18:11. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Мон-Со будет пресмыкаться перед любым менвитом, который старше по звание

Я бы не сказал, что Мон-Со пресмыкается. Он точный исполнитель, это качество составляет предмет его гордости. Чувства собственного достоинства он не теряет. Пресмыкается скорее Ильсор, но для Ильсора это игра, артистическая и опасная.

 Отправлено: 01.10.12 18:15. Заголовок: Чарли Блек Чарли Бл..

Чарли Блек
Чарли Блек пишет:

цитата:

Я бы не сказал, что Мон-Со пресмыкается. Он точный исполнитель, это качество составляет предмет его гордости. Чувства собственного достоинства он теряет. Пресмыкается скорее Ильсор, но для Ильсора это игра, артистическая и опасная.

Согласна))
А штурман любуется этим цирком со стороны.)))

 Отправлено: 01.10.12 19:20. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Пресмыкается скорее Ильсор

В чем это проявляется в каноне?

 Отправлено: 01.10.12 19:25. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Пресмыкается скорее Ильсор, но для Ильсора это игра, артистическая и опасная.

Это - всего лишь маска! Для отвода генеральских глаз!

 Отправлено: 01.10.12 19:27. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Пресмыкается скорее Ильсор, но для Ильсора это игра, артистическая и опасная.

Он притворяется послушным рабом, на которого, так же, как и на прочих действует гипноз. А вот мысленно он далеко не "пресмыкающийся", а даже наоборот.

А что касается Мон-Со - мне лично он кажется очень преданным начальству, власти (как Баан-Ну, так и какой-либо другой менвитской власти), поэтому он ревностно относится к исполнению своих обязанностей. Отсюда, возможно, и его некоторый карьеризм вытекает. И кажется мне, что не тот он человек, чтобы перейти на сторону арзаков в случае хотя бы минимального успеха революции... Он не будет даже нейтралитета держать, как верный, преданный сторонник режима Гван-Ло.

 Отправлено: 01.10.12 19:38. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

В чем это проявляется в каноне?

Ну вот, например:

цитата:

Иногда за ходом работ наблюдал сам Баан-Ну. Тогда Ильсор неслышно, как тень, следовал за своим господином: вовремя подавал записную книжку, карандаш, почтительно докладывал о ходе дел, давал пояснения о некоторых отступлениях от первоначальных планов.

И вот:

цитата:

Генерал всё снисходительнее похлопывал слугу по плечу и в который раз спрашивал: — Ну что, Ильсор, здорово мы сделали, что явились на Беллиору? А раб послушно отвечал: — Мое мнение — это мнение моего господина, — и кланялся для большей убедительности. — Да, да, Ильсор, я знаю, — улыбался Баан-Ну, — ты самый верный слуга. Вождь арзаков снова и снова кланялся, чтобы скрыть усмешку.

 Отправлено: 01.10.12 19:38. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..

Эмералда Джюс пишет:

цитата:

Это - всего лишь маска! Для отвода генеральских глаз!

Я это и имел в виду, когда писал про игру.

 Отправлено: 01.10.12 20:07. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Вождь арзаков снова и снова кланялся, чтобы скрыть усмешку.

Артист он знатный, а никакой не пресмыкающийся... Мон-Со нельзя, конечно, назвать полностью пресмыкающимся человеком, но он очень предан власти и начальству.

 Отправлено: 01.10.12 20:08. Заголовок: Безымянная, не факт,..

Безымянная, не факт, что Мон-Со предан Баан-Ну.

 Отправлено: 01.10.12 20:12. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

не факт, что Мон-Со предан Баан-Ну.

Но приказания исполняет беспрекословно, да и верность власти и начальству тоже хранит. Вопрос только, что им движет? Возможно, что не личная преданность, а именно желание выслужиться, т.е своего рода карьеризм...

 Отправлено: 01.10.12 20:13. Заголовок: Безымянная, я была у..

Безымянная, я была уверенна, что второе.

 Отправлено: 01.10.12 20:17. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

я была уверенна, что второе.

Всё возможно. Тем более, что работает и исполняет приказы Мон-Со весьма ревностно.

 Отправлено: 07.10.12 21:23. Заголовок: сейлор рамерия пишет..

сейлор рамерия пишет:

цитата:

Я читала Изумрудный дождь,но мне эта версия революции на Рамерии не понравилась.Слишком уж не настоящая.К тому же изумрудная пыль ядовита.

А что там не пыль, а излучение изумрудов, волновые лучи, как свет, - вы не заметили?
А считать такую концовку не настоящей лично мне уже поздно.

 Отправлено: 07.10.12 21:45. Заголовок: Северный Ветер, Ура!..

Северный Ветер, Не в тему: Ура! Наконец-то вы снова на форуме!!! *поросячий визг*
А во сколько вы впервые прочитали ИД? Я - в 14-15( с точностью до недели и не скажу).

 Отправлено: 08.10.12 10:15. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

А во сколько вы впервые прочитали ИД? Я - в 14-15( с точностью до недели и не скажу).

Я не Северный Ветер, но помню- она говорила что дошкольником была.

 Отправлено: 08.10.12 20:56. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Северный Ветер, Не в тему: Ура! Наконец-то вы снова на форуме!!! *поросячий визг* А во сколько вы впервые прочитали ИД? Я - в 14-15( с точностью до недели и не скажу).

Не в тему: Да, я постараюсь сюда заглядывать, хотя времени и мало. Как уж получится...
"Изумрудный дождь и другие повести" первый раз прочитала в неполные шесть лет, вместе с ТЗЗ.

 Отправлено: 07.07.13 11:45. Заголовок: После революции арза..

После революции арзаки и менвиты будут мирно сосуществовать и будут друг с другом на равных. Не может быть, чтобы арзаки обратили менвитов в рабство. Они слишком добрые для этого.

 Отправлено: 07.07.13 12:12. Заголовок: Жук-Кувыркун http:..

Жук-Кувыркун

 Отправлено: 15.02.16 05:45. Заголовок: С менвитами будет тр..

С менвитами будет трудно хотя бы потому, что они все наделены способностью к гипнозу. Представьте, что все самые страшные слухи о цыганах были бы правдой и пары слов любой смугляночки было бы достаточно, чтобы превратить вас в раба. Не поддержали бы вы законопроект, как минимум, о выделении цыганам отдельных резерваций с расстрелом за попытку выхода?

Изумруды — да, но можно ли ими обеспечить всех? Причём — навсегда? В воображении рисуются извращённые сюжеты о том, как юноша-менвит подстерегает девушку-арзачку в тот момент, когда она купалась и сняла традиционный изумруд-оберег, после чего...

Но мыслится и иной путь.

Вроде бы менвитский гипноз не прикреплён намертво к генам именно этой расы, ему менвитов обучил Гван-Ло. Причём вряд ли он лично обучал гипнозу каждого из миллионов менвитов — а значит, менвитскому гипнозу можно обучиться и косвенно, через посредника или по книгам. Причём похоже, что менвитское умение гипнотизировать одновременно защищает от опасности быть загипнотизированным — иначе менвиты постоянно испытывали бы эту способность друг на друге.

Почему бы не заставить Гван-Ло обучить гипнозу вообще всё население Рамерии?

 Отправлено: 15.02.16 07:30. Заголовок: Хрон пишет: Почему ..

Хрон пишет:

цитата:

Почему бы не заставить Гван-Ло обучить гипнозу вообще всё население Рамерии?

Как же его заставить, если он любого заставляльщика загипнотизировать может?))

Но вообще идея опасная, как мне кажется. В ТЗЗ гипноз показан как нечто неэтичное, как механизм подавления чужой личности и навязывания ей своей воли. Обучить гипнозу всех - значит всю планету превратить в злодеев. В принципе, это могло бы сработать как превентивная мера, наподобие всеобщей легализации оружия в США. Но трудно представить, что оружие это так и останется неиспользованным.