Отправлено: 25.09.12 19:43. Заголовок: Рамерийская революция

Как вы думаете,удасться ли Ильсору и арзакам стать свободными,а если удасться,то как?

 Отправлено: 30.07.18 00:06. Заголовок: Алена 25 пишет: про..

Алена 25 пишет:

цитата:

про тренажерку никакую в каноне ничего не было написано. не знаю, откуда она это придумала))

про спортивные занятия было в каноне. ну а что тренажерка на 4х человек - это, я полагаю, личный фанон. в моем хэдканоне гимнастический зал на "Диавоне" пообширнее. и кают побольше, для менвитов, в том числе, т.к. экипаж в полном составе, включая арзаков, был разбужен, еще когда корабль находился на орбите, и где-то они все должны были размещаться.

 Отправлено: 30.07.18 10:06. Заголовок: Мне не кажется целес..

 Отправлено: 30.07.18 12:22. Заголовок: Тайгер Блэк. я полно..

Тайгер Блэк. я полностью с тобой согласна))))
я тоже думаю, что атм к-ybm гимнатич зал был,где они физ-рой занимались, мб, и с тренажерами даже кают было на 4. а побольше, тк как я думаю, тоже ,. что всех арзаков и менвтов разбудили еще на подлет Диавоны к Белиое. Ну, думаю, дней за 7-10 до прилета. и они должны же были г-ниб да спать. И кушать, кстати, тоже должны были чем-ниб еще на Диавоне все эти 7-10 дней.
кстати, у меня to 1 вопрос по теме: вы же помните. как Ильсор долго выходил из криосна? не сразу он из него вышел
или у него такие его личные особенности были?
а как вот другие и аразки выходили из криосна? также сложно? или они быстро просыпались?

 Отправлено: 30.07.18 13:31. Заголовок: Алена 25 пишет: я т..

Алена 25 пишет:

цитата:

я тоже думаю, что атм к-ybm гимнатич зал был

я думаю, чткпн nen dczrbq ,thl и пинатыч был

Алена 25 пишет:

цитата:

кстати, у меня to 1 вопрос по теме: вы же помните. как Ильсор долго выходил из криосна? не сразу он из него вышел или у него такие его личные особенности были?

А на что это влияет?

 Отправлено: 30.07.18 17:01. Заголовок: что там какой-ниб ги..

что там какой-ниб гимнастический зал да был. вот это имела в виду.)))
я вот сама не знаю, на что это влияет. И как другие арзаки и менвиты выходили из криосна. тоже не написано.
мб, просто один Ильсор такой был, что долго из криосна выходил, а другие- полегче
просто за сколько времени тогда их будили при подлете к Беллиоре???
за несколько дней?
или накануне?
типа как в пятницу прилетели, в четверг разбудили? ??)))))

 Отправлено: 30.07.18 20:01. Заголовок: Алена 25 пишет: а к..

Алена 25 пишет:

цитата:

а как вот другие и аразки выходили из криосна? также сложно? или они быстро просыпались?

это зависит не от арзаков, а от режима криокамеры. хотя индивидуальные особенности тоже имеются, само собой. но в целом время выхода из криосна более-менее одинаково.

 Отправлено: 30.07.18 20:18. Заголовок: я все понимаю. да. и..

я все понимаю. да. индивидуальные особенности. но Ильсор то ведь как то тяжело из криосна выходил. Я чего и подумала: а другие менвиты и арзаки также тяжело из криосна выходили? или быстро?

 Отправлено: 30.07.18 21:41. Заголовок: Алена 25 а вы видел..

Алена 25 а вы видели, как люди обычно выходят из криосна? Ну, или от наркоза хотя бы отходят.

А мясо размораживали?

 Отправлено: 11.08.18 23:44. Заголовок: Не видела. Про нарко..

Не видела. Про наркоз разное говорят. Кто-то легко от наркоза отходит,а кто то сложнее.
([off]`У меня,слова Богу,тьфу-тьфу)чего никогда не было[off]`)
Мясо....ну размораживать,конечно....
Но это же просто мяса кусок,а не человек живой:))))))
Просто про криосон
То мало в каноне. Показано,как только Ильсор из него тяжело выходил,а про других арзаков и менвитов ничего ничего не написано:((((((

 Отправлено: 18.08.18 14:05. Заголовок: А кто сказал что Иль..

А кто сказал что Ильсор выходил тяжело?
Криозаморозка это не охлаждение как колбаса в холодильнике. Это как с тем же мясом и морозилки. Тело проморожено насквозь, так чтобы не было кристалликов льда в тканях.
Мясо из морозилки долго размораживается, если его просто оставить, даже в горячей воде это долго. Так что нормально Ильсор просыпался.

 Отправлено: 18.08.18 19:13. Заголовок: ну мне так по книге ..

ну мне так по книге показалось, что он как то тяжело из криосна выходил, долго. никак проснуться не мог
а про других и арзаков там, к сожалению. ничего не написано(((((

 Отправлено: 22.08.18 01:38. Заголовок: Интересная логика.....

Интересная логика.... Про других (менвитов и арзаков) данных нет, но Ильсор - тяжело выходил. По сравнению с кем тяжело? По каким нормам? По сравнению с обычным семичасовым сном здорового земного человека?
Так у него не сон, а анабиоз 17летний был. Да и сам он не землянин, а рамериец с продолжительностью жизни в 3 раза больше.
Тут надо смотреть на реакцию Лон-Гора. Она у него спокойная, никаких дополнительных срочных манипуляций он не делает, только говорит, что пробуждение требует времени. Значит все идет в пределах нормы и скорее всего все так же и просыпались (поэтому и смысла нет описывать других, книжки не хватит).

 Отправлено: 12.10.18 22:48. Заголовок: -Как я поняла,перечит..

Как я поняла,перечитав книгу, их разбудили всех в этот же день.
Когда Диавону уже подлетела к нам.
Так что никаких дополнительных кают для менвитов и арзаков не требовалось.
Еды также.
Еда была заготовлена лишь на этих 4 менвитов,что не спали.-

 Отправлено: 13.10.18 13:49. Заголовок: ­-Гэлли и Ильсор.... Х..

*PRIVAT*

 Отправлено: 13.10.18 16:50. Заголовок: Кстати. мы тут когда..

 Отправлено: 13.10.18 18:07. Заголовок: Алена 25, а зачем? з..

 Отправлено: 13.10.18 18:15. Заголовок: потому что когда то ..

[off]`потому что когда то это было начато тут ,чего то про спорт и тренажерку на Диавону рассуждали
Тайгер чего то рассуждала.
Хорошо ,я перенесу это в др тему.
В тему Рамерии.[off]`

 Отправлено: 05.03.19 16:29. Заголовок: Интересно, есть ли ш..

Интересно, есть ли шанс превратить эту помойку обратно в нормальное обсуждение Рамерийской революции? Попытка не пытка.

Если без предубеждения к менвитам прочитать текст, то получается, что до Гван-Ло арзаки и менвиты жили не то чтобы дружно, но во всяком случае в равновесии. Будем считать это условным "Золотым веком" - арзаки и менвиты живут раздельно, в образ жизни друг друга не вмешиваются, обмениваются товарами и технологиями ("делятся"). Потом появляется Гван-Ло - хтоническое чудовище или змей-искуситель - и все портит. Менвиты соблазнились и стали паразитами, арзаки попали в плен, всем плохо (а по поведению Баан-Ну и Мон-Со в общем-то сильно заметно, насколько всем плохо).
По идее революция должна вернуть статус кво - все живут отдельно и мирно. Но у нас нет ни одного прецедента, когда война или революция возвращала статус кво, даже если формально велась за него. Возможно ли построение смешанного общества, или сепаратистский феминизм сепаратистская политика - единственный выход из ситуации?
Я пытаюсь найти в культуре хоть один образчик мирного сосуществования культур и проваливаюсь. Даже "Зоополис" и "Валериан и город тысячи планет" проваливаются в этом плане((( хотя и стараются.

 Отправлено: 05.03.19 17:20. Заголовок: xora, ну так первона..

xora, ну так первоначальная цель арзаков-экспедиции все таки не то, чтобы революция, а дать свободу воли при помощи изумрудов своим собратьям. Пока те зачарованы вообще ни о какой революции речи быть не может, потому что зачарованным арзакам кажется, что все в порядке, а может даже и вообще хорошо (если хорошо менвитам). Захотят ли они вообще вылезать из этой иллюзии, а если захотят, то смогут ли это сделать быстро и незаметно... На все эти размышления у Ильсора есть 17 лет и еще неизвестно в какое общество они вернуться.... Вообще, я уже сама запуталась зачем я это все написала, так как вообще хотела написать, может все оставшиеся арзаки, или только те, что на Диавоне, просто свалят с Рамерии бороздить просторы космоса или на другую планету (хоть на ту же Беллиору или действительно необитаемую).

 Отправлено: 05.03.19 20:30. Заголовок: totoshka пишет: мож..

totoshka пишет:

цитата:

может все оставшиеся арзаки, или только те, что на Диавоне, просто свалят с Рамерии

Все арзаки вряд ли свалят... Целый народ отправить в космос - никаких ресурсов не хватит.

Если же свалят арзаки Диавоны, то главный вопрос освобождения порабощённого народа всё равно остаётся.

xora пишет:

цитата:

Я пытаюсь найти в культуре хоть один образчик мирного сосуществования

Насчёт культуры не знаю, а в реальном мире важен фактор количественного соотношения и проживания на одной территории (а не географического расселения по разным углам или компактного проживания типа гетто).

С количественным соотношением как правило наблюдается диспропорция: например, в США мало негров, в ЮАР мало белых, в Европе (пока ещё) мало мигрантов. Вот насчёт католиков и гугенотов во Франции XVI века информацией не владею, но по ощущениям гугеноты тоже были в ощутимом меньшинстве.