Отправлено: 29.08.12 14:09. Заголовок: Vote: Читали ли вы декалогию Сухинова?Понравилось или нет?

Я на форуме недавно и заметил, что здесь много взрослых людей, нелюбящих творчество Сухинова и есть подростки, любящие его творчество.Меня раздражает, что многие из тех, кто ругает Сухинова не читали его книг.
Кто-то боится, что не понравиться, кто-то- что понравиться сильнее, чем Волков. Поэтому я создаю этот опрос и прошу обосновывать свой выбор.

 Отправлено: 28.07.19 12:21. Заголовок: По статистике голосо..

По статистике голосования получается, что поклонников у Сухинова пусть и на чуть-чуть, но больше.

 Отправлено: 28.07.19 13:25. Заголовок: Ой-хо-хо пишет: жда..

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

ждал чего-то эпичного, описания битвы Света и Тьмы, Аларма, отрубающего голову Пакира, а мне дали пшик.

Только сейчас задумалась, как же по-разному мальчики и девочки читают одни и те же книги )) Девочки до хрипоты до дымящейся клавиатуры спорят, кто в кого влюбился и кто на ком должен жениться, а мальчикам важнее, отрубит Аларм голову Пакиру или нет Не в тему: У нас просто коллектив мини-фандома по Сухинову в подавляющем большинстве женский. На восемь девушек, можно сказать, один парень. Мне прямо даже интересно стало, как Donald все эти годы терпел наш бабский коллектив ))) Или я сужу стереотипами? ))

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Зло в виде Пакира победило само себя при виде Стеллы. Зачем нужны были предыдущие приключения если можно было поставить Стеллу перед Пакиром и он бы сбежал?

Видимо, если просто поставить Стеллу перед Пакиром, в любой другой момент - то ничего бы особенного и не случилось. А вот здесь, в битве, когда ещё чуть-чуть - и победа, но тебе мешают, когда все взвинчены, все на пределе физических, психических и эмоциональных возможностей - вот тут-то он и не смог бороться дальше. В любой другой момент Стелла бы ему не помешала - ведь битвы не было. А тут - у него выбор: или он убивает её (зато побеждает), либо щадит, отступает и проигрывает. Убить её он не смог.
Но могу сказать, что этот момент так или иначе изумляет всех читателей )) Хотя каждый относится к нему по-своему. Кто-то просто смеётся над этим, кто-то, наоборот, пишет роман с пейрингом Пакир/Стелла, кто-то пытается переделать всю сцену...

Меня тоже одно время интересовало, почему Сухинов не убил Пакира. Не помню только, носила я это на форум или нет, надо поискать. Формально - Сухинов столько раз заговаривает о том, что Пакир может вернуться на Землю, что, видимо, в этом и состоял его главный замысел - когда-нибудь (в далёком будущем) конфликт может повториться, а для этого Пакир и остался жив и свободен. У меня же есть собственная философская версия ) А именно: кто знает, вдруг, убив главное Зло, кто-то из персонажей стал бы Злом сам? Не в тему: Есть у меня фанфик на эту тему, надо его на форум притащить...
Ну или так: ведь по сути Зло победить невозможно, а значит, Пакира (если он само воплощение Зла) нельзя убить. И пусть уж лучше он носится где-то в космосе, чем тут нам вредит ) Ну, правда, я воплощением стихии Зла Пакира не считаю.

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Эпилог с семейной жизнью был описан больше чем сама битва и я не понял, зачем он нужен.

Ну как зачем? ) Во-первых, он чрезвычайно важен для тех девочек, которым было страшно интересно, женится Аларм на Элли или нет (это, правда, тоже не всем девочкам интересно, но некоторым очень даже). А во-вторых, он даёт хорошую приманку на будущее - писать о приключениях детей Аларма и Элли, приёмных детей Дровосека и Весы...

 Отправлено: 28.07.19 13:46. Заголовок: Вижу тут задействова..

Вижу тут задействованы все варианты, даже за последний вариант народ голосовал. Ну, не могу сказать, что мне всё понравилось, поэтому я за второй вариант. (Нейтральный) Но есть такие персонажи, которые вообще огонь!

Annie пишет:

цитата:

Не в тему: У нас просто коллектив мини-фандома по Сухинову в подавляющем большинстве женский. На восемь девушек, можно сказать, один парень. Мне прямо даже интересно стало, как Donald все эти годы терпел наш бабский коллектив ))

Не в тему: Ахаха, у Пети железное терпение, раз он нас всех терпел

 Отправлено: 28.07.19 16:28. Заголовок: Annie пишет: Только..

Annie пишет:

цитата:

Только сейчас задумалась, как же по-разному мальчики и девочки читают одни и те же книги )) Девочки до хрипоты до дымящейся клавиатуры спорят, кто в кого влюбился и кто на ком должен жениться, а мальчикам важнее, отрубит Аларм голову Пакиру или нет Не в тему: У нас просто коллектив мини-фандома по Сухинову в подавляющем большинстве женский. На восемь девушек, можно сказать, один парень. Мне прямо даже интересно стало, как Donald все эти годы терпел наш бабский коллектив ))) Или я сужу стереотипами? ))

Мне кажется, это все-таки стереотипы. В детстве дружил с одной хорошей девочкой со двора, вместе с ней играли сценку около Красного озера и по очереди были Белыми рыцарями. А роль Кустара и Пеняра исполняли крапива и старое ведро. Она тоже вместе со мной недоумевала, где эпичная битва добра со злом. С ней же строили Диавону из коробок и кольцо из фольги в соседний двор носили :)
Странно, что серию Сухинова мало кто читал, я думал он популярнее.
Annie пишет:

цитата:

Видимо, если просто поставить Стеллу перед Пакиром, в любой другой момент - то ничего бы особенного и не случилось. А вот здесь, в битве, когда ещё чуть-чуть - и победа, но тебе мешают, когда все взвинчены, все на пределе физических, психических и эмоциональных возможностей - вот тут-то он и не смог бороться дальше. В любой другой момент Стелла бы ему не помешала - ведь битвы не было. А тут - у него выбор: или он убивает её (зато побеждает), либо щадит, отступает и проигрывает. Убить её он не смог.

Может быть. Это же детская сказка, ее необязательно писать как взрослые романы, но все равно Пакира преподносили как Зло и развязки не было, выглядело как страх школьника подойти к понравившейся девочке и пригласить потанцевать, только Пакир побоялся подойти и весь многолетний план провалился из-за этого.
Annie пишет:

цитата:

Ну или так: ведь по сути Зло победить невозможно, а значит, Пакира (если он само воплощение Зла) нельзя убить. И пусть уж лучше он носится где-то в космосе, чем тут нам вредит ) Ну, правда, я воплощением стихии Зла Пакира не считаю.

Размаха для Зла у Пакира не хватает. Тут еще вопрос к тому, что такое серия Сухинова, в фентази зло непобедимо и побеждают его слуг, а в детских сказках зло побеждается. Начиналось как сказка, закончилось не как она.
Annie пишет:

цитата:

Ну как зачем? ) Во-первых, он чрезвычайно важен для тех девочек, которым было страшно интересно, женится Аларм на Элли или нет (это, правда, тоже не всем девочкам интересно, но некоторым очень даже). А во-вторых, он даёт хорошую приманку на будущее - писать о приключениях детей Аларма и Элли, приёмных детей Дровосека и Весы...

Продолжения про детей не так интересны, как оригинальное произведение. Король Лев и Аватар самые яркие подтверждения, там потомки скучные.
Моя сестра, она тоже здесь зарегистрировалась, одна из тех девочек, которую интересовало на ком женится Аларм. Ей нравилась Ланга :)
Ellie Smith пишет:

цитата:

Не в тему: Ахаха, у Пети железное терпение, раз он нас всех терпел

Милые леди, я не понимаю, почему вы так к себе относитесь. Интересные девушки парням нравятся и слово терпеть нам в голову даже не приходит :)

 Отправлено: 28.07.19 16:50. Заголовок: Ой-хо-хо пишет: С н..

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

С ней же строили Диавону из коробок и кольцо из фольги в соседний двор носили :)

Диавона - понятно, а что за кольцо из фольги? Чью роль оно играло? )

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Тут еще вопрос к тому, что такое серия Сухинова, в фентази зло непобедимо и побеждают его слуг, а в детских сказках зло побеждается. Начиналось как сказка, закончилось не как она.

А оно так и получалось. Сухинов начинал как сказку, а закончил как непонятно что )

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Продолжения про детей не так интересны, как оригинальное произведение. Король Лев и Аватар самые яркие подтверждения, там потомки скучные.

Ну тут на вкус и цвет )
Вон у Кузнецова как раз действует мальчик - Крис Талл, сын Элли (я, правда, не знаю, во всей серии или нет). Ничего, есть читатели )
Просто не всегда суть в героях - иногда нравится просто вселенная в целом, а герои могут меняться. Тут вообще непонятно от чего зависит )

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Моя сестра, она тоже здесь зарегистрировалась, одна из тех девочек, которую интересовало на ком женится Аларм. Ей нравилась Ланга :)

Хм, ну что ж, вариант Аларм/Ланга у нас в фандоме бывал ))

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Милые леди, я не понимаю, почему вы так к себе относитесь. Интересные девушки парням нравятся и слово терпеть нам в голову даже не приходит :)

Да мы шутим

 Отправлено: 28.07.19 16:51. Заголовок: Ой-хо-хо пишет: Мне..

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Мне кажется, это все-таки стереотипы. В детстве дружил с одной хорошей девочкой со двора, вместе с ней играли сценку около Красного озера и по очереди были Белыми рыцарями. А роль Кустара и Пеняра исполняли крапива и старое ведро. Она тоже вместе со мной недоумевала, где эпичная битва добра со злом. С ней же строили Диавону из коробок и кольцо из фольги в соседний двор носили :)

А говорят, что "сухиновцы" и "рамерийцы" - непересекающиеся миры.
А говорят, что миллениалы в детстве умели играть только на приставках
Наверное, тоже стереотипы.

 Отправлено: 28.07.19 16:52. Заголовок: Ой-хо-хо пишет: Мил..

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Милые леди, я не понимаю, почему вы так к себе относитесь. Интересные девушки парням нравятся и слово терпеть нам в голову даже не приходит :)

Верно

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

роль Кустара и Пеняра исполняли крапива и старое ведро.

здОрово

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Продолжения про детей не так интересны, как оригинальное произведение.

Бывают исключения - Пещерный Лев не менее интересная книга, чем Борьба за огонь

 Отправлено: 28.07.19 16:56. Заголовок: Annie пишет: Милые ..

Annie пишет:

цитата:

Милые леди, я не понимаю, почему вы так к себе относитесь. Интересные девушки парням нравятся и слово терпеть нам в голову даже не приходит :)

Мы просто так шутим. У нас в фандоме всегда веселый настрой
За милых леди спасибо

 Отправлено: 28.07.19 17:02. Заголовок: Annie пишет: а что ..

Annie пишет:

цитата:

а что за кольцо из фольги? Чью роль оно играло? )

Серебряный обруч?

цитата:

Сухинов начинал как сказку, а закончил как непонятно что )

Как эзотерику и нездоровый мистицизм, увы.

цитата:

Просто не всегда суть в героях - иногда нравится просто вселенная в целом, а герои могут меняться. Тут вообще непонятно от чего зависит )

Судя по форуму, многие Волкову не могут простить смену героев после первой трилогии. Не в тему: Интересно, мне одному Энни нравилась в детстве больше, чем Элли? (потому что с Тимом ассоциировать себя было выгодней, чем с Фредом)

 Отправлено: 28.07.19 17:11. Заголовок: Annie пишет: Диавон..

Annie пишет:

цитата:

Диавона - понятно, а что за кольцо из фольги? Чью роль оно играло? )

Кольцо Всевластья, а соседний двор был Мордором. Смею отметить, что один раз мы нашли орков с бритыми головами.
Annie пишет:

цитата:

А оно так и получалось. Сухинов начинал как сказку, а закончил как непонятно что )

Это и не нравится.
Annie пишет:

цитата:

Ну тут на вкус и цвет ) Вон у Кузнецова как раз действует мальчик - Крис Талл, сын Элли (я, правда, не знаю, во всей серии или нет). Ничего, есть читатели ) Просто не всегда суть в героях - иногда нравится просто вселенная в целом, а герои могут меняться. Тут вообще непонятно от чего зависит )

От сюжета и вселенной :)
Я думаю что герои важны, они глаза читателя в книге и сами по себе мир и вселенная. Мне интереснее читать про героев в мире, чем про абстрактную вселенную разными глазами. В свое время мне Игра престолов не зашла из-за этого.
Annie пишет:

цитата:

Хм, ну что ж, вариант Аларм/Ланга у нас в фандоме бывал ))

Надо сказать ей, пускай порадуется :)
Капрал Бефар пишет:

цитата:

А говорят, что "сухиновцы" и "рамерийцы" - непересекающиеся миры. А говорят, что миллениалы в детстве умели играть только на приставках Наверное, тоже стереотипы.

С приставкой люблю играть, что скрывать. По моей аватарке можно догадаться. В детстве интереснее было на улице.
Sabretooth пишет:

цитата:

Бывают исключения - Пещерный Лев не менее интересная книга, чем Борьба за огонь

Не читал ни то, ни другое. Про что и рекомендуете ли?

 Отправлено: 28.07.19 17:15. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

Мы просто так шутим. У нас в фандоме всегда веселый настрой За милых леди спасибо

Это хорошо, а то я в другой теме напрягся немного. Рад знакомству.
Капрал Бефар пишет:

цитата:

Как эзотерику и нездоровый мистицизм, увы.

Мифология там тоже была. Идея хорошая, думаю, дело в исполнении и выборе мифологии, сначала эскимосы, потом кельты и все далеки от америки

 Отправлено: 28.07.19 17:16. Заголовок: Ой-хо-хо пишет: Не..

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Не читал ни то, ни другое. Про что и рекомендуете ли?

Про первобытных людей, может быть, самые известные в своё время художественные книги о каменном веке. Если такая тематика интересует - обязательно прочитайте, великолепные книги!

 Отправлено: 28.07.19 17:18. Заголовок: Ой-хо-хо пишет: Сме..

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Смею отметить, что один раз мы нашли орков с бритыми головами.

Надеюсь, победили?

 Отправлено: 28.07.19 17:21. Заголовок: Sabretooth пишет: П..

Sabretooth пишет:

цитата:

Про первобытных людей, может быть, самые известные в своё время художественные книги о каменном веке. Если такая тематика интересует - обязательно прочитайте, великолепные книги!

Я человек чуть более современный, мне ближе доспехи и мечи, но спасибо за совет. Если попадется на глаза, попробую прочитать.

 Отправлено: 28.07.19 17:24. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Надеюсь, победили?

Позорно бежали вместе с кольцом, они были старше на три года.

 Отправлено: 28.07.19 18:03. Заголовок: Читала, понравилось ..

Читала, понравилось почти все, а больше всего "Меч чародея" и "Битва в Подземелье"

Annie пишет:

цитата:

Хм, ну что ж, вариант Аларм/Ланга у нас в фандоме бывал ))

А где искать?))) Не в тему: Та самая сестра Ой-хо-хо, очень приятно)

 Отправлено: 28.07.19 18:50. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

А говорят, что "сухиновцы" и "рамерийцы" - непересекающиеся миры.

Хех... Мы как-то раз с одной рамеристкой пытались в соавторстве написать повесть о том, как Аларм, Элли и Энни полетели на Рамерию спасать от Пакира уже тамошних жителей. Скроссоверили Сухинова, Волкова и Кузнецова. К сожалению, работа оборвалась, едва успев начаться, а позже та соавтор и вовсе из фандома ушла...

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Интересно, мне одному Энни нравилась в детстве больше, чем Элли?

Посмотрите на мой ник и догадайтесь
Энни мне настолько нравилась, что я так и не смогла простить Сухинову её отсутствие. Вот кто чего ждал от финала декалогии, а я все книги ждала, что там Энни появится. Не дождалась и
в итоге написала об этом сама. Сухинов сначала возражал, чтоб я это делала, а потом смирился, простил, прочитал и одобрил ))

Ой-хо-хо пишет:

цитата:

Мне интереснее читать про героев в мире, чем про абстрактную вселенную разными глазами. В свое время мне Игра престолов не зашла из-за этого.

Мне по-разному. Смотря что за герои и что за мир )
В "Хрониках Нарнии", например, персонажи тоже меняются. Мне нравится почти вся серия, кроме седьмой книги. А "Игра престолов" мне тоже не зашла, но не поэтому ))
Да и потом, Сухинов ведь фактически тоже оставил от книг Волкова минимум старых персонажей, зато ввёл кучу своих.

Целестия, взаимные приветствия ))
Где искать - это надо вспомнить... У нас просто фандом в основном не здесь, а на diary.ru, а я сама про Лангу/Аларма писала только один весьма невыразительный фанфик и не помню где выкладывала.

 Отправлено: 28.07.19 19:17. Заголовок: Annie пишет: Посмот..

Annie пишет:

цитата:

Посмотрите на мой ник и догадайтесь

Выжыдевочка. По вашему нику и по вашим фанфикам как раз видно, что вы скорее себя с нею ассоциировали, а не в качестве друга (не говоря уж об объекте детской влюбленности).
Мальчеги навскидку как-то менее к ней благосклонны...

цитата:

В "Хрониках Нарнии", например, персонажи тоже меняются.

Ну, там скорее обновляется команда, причем постепенно (разве что Дигори в детстве и профессор Керк воспринимаются одним персонажем почти с таким же трудом, как Тип и Озма) Как раз мир постоянно раскрывается новыми локациями и новыми деталями (и даже ретконится, хотя не так внаглую, как у Баума).

 Отправлено: 28.07.19 19:21. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

Капрал Бефар пишет:

цитата:

Мальчеги навскидку как-то менее к ней благосклонны...

Вот уж этого не знаю - слишком мало материалов для исследования )) То есть, фандом у нас преимущественно женский. Даже если брать весь фандом, а не его подразделения.

Не в тему: Капрал Бефар пишет:

цитата:

ретконится

Простите, а что это значит?

 Отправлено: 28.07.19 19:26. Заголовок: Annie пишет: Вот уж..

Annie пишет:

цитата:

Вот уж этого не знаю - слишком мало материалов для исследования ))

Ну да, маловатая выборка для статистических выводов.

Не в тему:

цитата:

Простите, а что это значит?

Реткон - сокращение от "ретроактивный континуитет". Грубо говоря, когда в сиквелах автор начинает изменять или опровергать то, что писал в предыдущих книгах.