Отправлено: 03.07.12 00:31. Заголовок: Как из Голубой страны добирались в Изумрудный Город до прилёта Элли?

Итак, что мы знаем. Голубую страну от Изумрудного Города отделяют два здоровенных оврага, лес с саблезубыми тиграми, Людоед, широкая, глубоководная река. Как робкие маленькие жевуны преодолевали все эти препятствия? А ведь они бывали в Изумрудном Городе. Как известно, жена Према Кокуса - правителя жевунов, была из Зелёной страны. Урфин Джюс в молодости посещал Изумрудный Город, где наблюдал воинские упражнения в исполнении Дина Гиора. Ходили толпой, с горящими факелами? (тигры всего лишь звери и больше всего бояться именно огня). Но почему тогда на Большой реке не было нормальной переправы? Почему не было мостов через овраги? Как решали проблему людоеда? Напоминаю, речь идёт о робких жевунах - чьи физические кондиции сопоставимы с силами восьмилетних детей.

 Отправлено: 12.07.19 16:46. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

они на армию Джюса напасть не побоялись.

Вот я тут подумал: они нападали не на армию, а на одного Урфина Джюса, потому что Дуболомы для них не казались людьми и добычей, и сначала Тигры не посчитали их (Дуболомов) опасными.

цитата:

Саблезубые тигры нетерпеливо возились и пыхтели в чаще, но еще не осмеливались напасть: необычный вид добычи смущал их. И кроме того, они не чуяли запаха человека, а человек являлся их излюбленным лакомством. Вдруг ветерок донес до леса запах Урфина Джюса, и два тигра, самые голодные и нетерпеливые из всей компании, решились. Они выскочили из зарослей и взвились высоко над дорогой.

Может быть, Тигры нападали только на одного-двух человек, а на большее количество не решались?

 Отправлено: 12.07.19 17:04. Заголовок: Sabretooth пишет: В..

Sabretooth пишет:

цитата:

Вот я тут подумал: они нападали не на армию, а на одного Урфина Джюса, потому что Дуболомы для них не казались людьми и добычей, и сначала Тигры не посчитали их (Дуболомов) опасными.

хорошо, я сформулирую иначе: они нападали на УД, окруженного армией дуболомов. Потому что учуяли запах человека. Вряд ли тиграм кто-то сказал, что этим человеком был конкретный Урфин Джюс. Просто запахло человечиной. Не пахло - и вдруг запахло. А количество вторгшихся в лес существ при этом не имело значения.
И да - тигры не посчитали дуболомов опасными именно потому, что они были похожи на людей. Не совсем люди, но похожи. Только вот человеком не пахли - и вдруг запахли. и неважно, сколько там дуболомов вокруг.
кстати, в 1й книге через лес тоже компания не из 1-2 путешественников шла. Их там четверо было - считая Льва и не считая Тотошку.
Вы вообще текстовое описание саблезубых тигров помните? Лев говорит, что он им на один зуб - как котенок. И такие зверюги не решатся напасть на троих Жевунов, которые ростом с восьмилетних детей Большого Мира? Да им десяток - на один зуб, даже вооруженный десяток. Тем более что и тигры по одному не охотились.

 Отправлено: 12.07.19 17:58. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Вы вообще текстовое описание саблезубых тигров помните? Лев говорит, что он им на один зуб - как котенок.

Конечно, помню

цитата:

Такими клыками эти тигры могут проколоть меня, как котёнка… Я ужасно боюсь саблезубых тигров… (Лев© - S.)

Но ведь это говорит трусливый Лев он мог и преувеличивать. Но если вы правы, то остаётся признать неувязку и ляп Волкова насчёт Людоеда и Тигров.

 Отправлено: 12.07.19 18:54. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..

Sabretooth пишет:

цитата:

Но ведь это говорит трусливый Лев

Смелый Лев боялся СТ не меньше, когда пробегал через Тигровый лес во 2й книге.
Sabretooth пишет:

цитата:

Но если вы правы, то остаётся признать неувязку и ляп Волкова насчёт Людоеда и Тигров.

не, так не интересно. я хочу найти обоснуй.

 Отправлено: 14.07.19 15:07. Заголовок: Если так подумать, У..

Если так подумать, Урфин после поражения возвращался обратно через Тигровый лес, когда тигров там ещё не истребили. Да, у него был Топотун, но и у Элли был ЖД и Лев. И хотя Урфин и подумывал о смерти, он всё-таки умудрился прошмыгнуть. Может, тигров не так много и они не столь расторопны? Льва они тоже упустили, потому что передрались между собой. Быть может идти через Тигровый лес это что-то типа рулетки - нападут тигры, не нападут. И тут уже выходит, что больше шансов у одинокого тихого путника, чем у толпы с факелами.

 Отправлено: 14.07.19 16:57. Заголовок: Лерелахит хм-хм, так..

Лерелахит хм-хм, так и выходит, ведь и в ВИГе Элли со товарищи прошли весь лес и подошли уже ко второму оврагу, за это время они слышали в чаще сопение и рёв, но только при переходе второго оврага Тигры к ним выбежали. То есть можно было пройти через весь лес и Тигры бы не напали.

 Отправлено: 14.07.19 17:20. Заголовок: Sabretooth пишет: н..

Sabretooth пишет:

цитата:

но только при переходе второго оврага Тигры к ним выбежали

а при переходе второго оврага ЖД рубил дерево. Похоже, что шумом и привлекли.

 Отправлено: 22.07.19 09:57. Заголовок: Лерелахит пишет: Ес..

Лерелахит пишет:

цитата:

Если так подумать, Урфин после поражения возвращался обратно через Тигровый лес, когда тигров там ещё не истребили. Да, у него был Топотун, но и у Элли был ЖД и Лев. И хотя Урфин и подумывал о смерти, он всё-таки умудрился прошмыгнуть. Может, тигров не так много и они не столь расторопны? Льва они тоже упустили, потому что передрались между собой. Быть может идти через Тигровый лес это что-то типа рулетки - нападут тигры, не нападут. И тут уже выходит, что больше шансов у одинокого тихого путника, чем у толпы с факелами.

Где то читал о ночевке зебр в саванне, там было написано, что она нам представляется сплошным ночным кошмаром, с постоянным ожиданием нападения львов, в действительности зебр в сотни раз больше чем львов и шанс умереть им в зубах этих хищников, может быть даже поменьше, чем людям попасть под машину, которых люди не боятся, вот и зебры пока нет поблизости льва спокойно занимаются своими делами, а лев может и придет, а может и не придет, выберет другое стадо, а если даже наше стадо, то начнёт со слабых, а я если не самый слабый, то пока до меня очередь дойдёт, то за это время или я или лев и так умрёт. Вот и саблезубых тигров должно было быть очень мало, иначе они быстро бы поели всех животных в лесу и померли бы от голода. Так что СТ должно было быть такое количество, что бы они могли давать возможность размножаться своей потенциальной добыче так, что бы всегда обеспечивать их мясом в достаточном количестве. Всё таки главной пищей СТ должны были быть лесные звери, а не прохожие по ДЖК, которые могли идти по ней, а ближайший тигр мог находиться за сто километров от дороги и искать какого-нибудь зайца, а не жевуна

 Отправлено: 22.07.19 12:27. Заголовок: проникший пишет: Во..

проникший пишет:

цитата:

Вот и саблезубых тигров должно было быть очень мало, иначе они быстро бы поели всех животных в лесу и померли бы от голода. Так что СТ должно было быть такое количество, что бы они могли давать возможность размножаться своей потенциальной добыче так, что бы всегда обеспечивать их мясом в достаточном количестве. Всё таки главной пищей СТ должны были быть лесные звери, а не прохожие по ДЖК, которые могли идти по ней, а ближайший тигр мог находиться за сто километров от дороги и искать какого-нибудь зайца, а не жевуна

Верно человек был их излюбленной, но далеко не единственной пищей. Но "очень мало" должно быть как минимум 200 - 300, иначе вид вымрет из-за вредных последствий инбридинга. А несколько сотен тигров должны быть расселены на очень большой площади, гораздо больше Тигрового леса. Не в тему: Как пример плотности населения больших кошек - популяция львов в Гирском лесу в Индии (последнее место в Азии, где ещё водятся львы) насчитывает 523 льва на 20 тысяч кв км.

 Отправлено: 13.11.19 18:32. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

Но "очень мало" должно быть как минимум 200 - 300, иначе вид вымрет из-за вредных последствий инбридинга.

Не в тему: Гигантских орлов была всего сотня (причём, очередь на размножение двигалась ме-едленно, то есть, многие наверняка гибли, не оставляя потомства, и генофонд истощался быстрее, чем было бы без ограничения), но жили же - и довольно много поколений (иначе откуда такое почтение к "отеческим традициям"?). Мб в ВС, как у О'Донохью в "Перекрестке", "вредных последствий" нет или они ослаблены?

 Отправлено: 13.11.19 21:36. Заголовок: Jackdaw добро пожало..

Jackdaw добро пожаловать на наш форум!

Jackdaw пишет:

цитата:

Мб в ВС, как у О'Донохью в "Перекрестке", "вредных последствий" нет или они ослаблены?

Возможно, что генетика в ВС тоже подчиняется волшебству, и вредные мутациии просто не появляются

 Отправлено: 13.11.19 21:52. Заголовок: Sabretooth пишет: В..

Sabretooth пишет:

цитата:

Возможно, что генетика в ВС тоже подчиняется волшебству,

Этим можно, кстати, объяснить блондинов и рыжих в стране, изначально состоящей из протоиндейцев.

 Отправлено: 13.11.19 23:42. Заголовок: Протоиндейцы то отку..

Протоиндейцы то откуда взялись????

 Отправлено: 14.11.19 04:00. Заголовок: Алена 25 пишет: Пр..

Алена 25 пишет:

цитата:

Протоиндейцы то откуда взялись????

Сидели себе на месте, и тут Гуррикап создал вокруг них ВС)))

 Отправлено: 14.11.19 12:12. Заголовок: Те, все эти жевуны, ..

Те, все эти жевуны, мигуны, болтунв и проч-протоиндейцы, что ли????)))))
чего то мне это непонятно стало....
вроде ыб на рисунках многих художников( а ЛВ особо) они никогда на индейцев не были похожи....

Не в тему: вот только у Канкавы Урфин Джюс похож на красавчика мачо- испанца, а Ильсор на еврейчика- аспиранта образца 70-хх гг 20 века....)))))0

 Отправлено: 14.11.19 13:28. Заголовок: Алена 25 пишет: вро..

Алена 25 пишет:

цитата:

вроде ыб на рисунках многих художников( а ЛВ особо) они никогда на индейцев не были похожи....

Не похожи, да. Но ВС была создана вполне себе в Америке и никаких других людей там не было, кроме тех, что уже там сидели. Гуррикап никого нового не завозил.

 Отправлено: 14.11.19 13:40. Заголовок: Лерелахит пишет: Но..

Лерелахит пишет:

цитата:

Но ВС была создана вполне себе в Америке и никаких других людей там не было

До индейцев были так называемые "палеоамериканцы", относившиеся к австралоидной расе, правда, в основном они жили вдоль западного побережья Северной Америки, на Огненной Земле и в Бразилии

 Отправлено: 14.11.19 13:45. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

До индейцев были так называемые "палеоамериканцы", относившиеся к австралоидной расе, правда, в основном они жили вдоль западного побережья Северной Америки, на Огненной Земле и в Бразилии

А так вот как они называются! А то мне было лень искать.

 Отправлено: 14.11.19 13:47. Заголовок: давайте. граждане,вс..

давайте. граждане,все-таки ориентироваться на то, что все они все- таки волшебные жители волшебеной страны. и никакие там они не.... протоиндейцы)))))))

 Отправлено: 14.11.19 13:52. Заголовок: Алена 25 пишет: дав..

Алена 25 пишет:

цитата:

давайте. граждане,все-таки ориентироваться на то, что все они все- таки волшебные жители волшебеной страны. и никакие там они не.... протоиндейцы)))))))

Но ведь там был кто-то до Гуррикапа! И Гуррикап вряд ли их уничтожил. И новых людей создавал вряд ли. Скорее всего под влиянием волшебной генетики обычные низкорослые народы стали известными нам Жевунами, Болтунами, Мигунами и т.д.