Отправлено: 10.04.05 12:29. Заголовок: Критика книг - 2

Говоря проще, напишите, что вам действительно не понравилось в книгах Волкова и Баума. Думаю продолжения о других авторов брать не стоит. Наверняка у многих есть свои претензии к книгам. Например меня сильно коробят некоторые вещи из книг Баума. Хотелось бы услышать ваши мнения.

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000080-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000125-000-0-0

 Отправлено: 09.08.20 13:16. Заголовок: Руслан пишет: А я ..

Руслан пишет:

цитата:

А я эту ситуацию зависимости от детских просьб хорошей не нахожу. Если есть авторская идея, её не стоит игнорировать. Писать потому что просят - так себе мотивация, как по мне.

Раз уж писатель написал какую-то книгу не просто для себя в стол, а вынес в массы, то он должен понимать, что его книга может настолько понравиться читателям, что они захотят продолжения. И игнорировать просьбы тех, ради кого книга издана, нельзя, надо быть готовым к подобной реакции читателей. Тем более, когда читатели - дети.

 Отправлено: 09.08.20 13:54. Заголовок: Sabretooth , согласн..

Sabretooth , согласна. да. он ( те Волков) , заменил одну из ГГ, на другую( сестру), но тем не менее. ЖД. Страшилу. льва. даже УД оставил прежними.
марраны были еще и в 1ой книге.
ну, а потом он еще Арахну и рамерийцев придумал.
и да. действие ведь всех 6 книг происходит в Вс, ГГ также то все те же. кто в Вс живет.
УД там всегда жил. Арахна просто спала,
Прилетели только Рамеийцы, которых никто не звал., но они сели в ВС ( для начала), тк там никаких пушек и орудий не было, так неприятно поразивших их, когда они Беллиору в поисках места облетали.
а , раз действие всех 6 Волковсех книг происходит в самой Вс, значит все 6 книг - канон, втч и ТЗЗ тоже !!!))))

 Отправлено: 09.08.20 15:14. Заголовок: Алена 25, ваш пост в..

Алена 25, ваш пост вообще не в тему того, о чем шла речь у Саблезубого и что обсуждалось. Но это ожидаемо, у вас по другому не бывает.

Sabretooth пишет:

цитата:

И игнорировать просьбы тех, ради кого книга издана, нельзя, надо быть готовым к подобной реакции читателей. Тем более, когда читатели - дети.

Вот здесь, как мне кажется, и пролегает различие между автором, придерживающимся какой-то собственной идеи, которую он хочет донести до читателя, и автором, который пишет просто потому, что от него ждут. Почему нельзя игнорировать? Всегда найдется контингент читателей, которые будут просить еще и еще, независимо от качества. У первой трилогии была, не без недостатков, завершенность.

 Отправлено: 17.05.21 17:32. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

ОБМ слишком явно копирует УДиЕДС.

Похоже

 Отправлено: 17.05.21 17:36. Заголовок: саль пишет: разоча..

саль пишет:

цитата:

разочаровало, что у него нет Урфина и дуболомов.

в моём фанфике будет боевая Джинджер с железным характером

 Отправлено: 17.05.21 17:39. Заголовок: саль пишет: Я подсп..

саль пишет:

цитата:

Я подспудно ожидал, что весь Волков - это переделанный Баум

Вовсе нет

 Отправлено: 17.05.21 17:41. Заголовок: Алена 25 пишет: пр..

Алена 25 пишет:

цитата:

придумал Энни

лучше бы оставил Элли

 Отправлено: 17.05.21 17:42. Заголовок: Sabretooth пишет: -..

Sabretooth пишет:

цитата:

- можно было бы вернуть и сказать, что Рамина ошиблась,

уж лучше бы ошиблась

 Отправлено: 17.05.21 17:44. Заголовок: Захар Минус большой..

Захар Минус большой

 Отправлено: 17.05.21 17:45. Заголовок: zaq пишет: Так я и ..

zaq пишет:

цитата:

Так я и хочу из детских книг сделать серьёзное произведение, что и постепенно делал Волков.

На его фоне сказки Баума несерьёзные

 Отправлено: 17.05.21 17:48. Заголовок: Топотун пишет: Баум..

Топотун пишет:

цитата:

Баума нужно читать в оригинале.

Это трудно

 Отправлено: 13.06.21 19:47. Заголовок: Непроработанность. Н..

Непроработанность. Непрописанность многих вещей. Подчас — вопиющая нелогичность. Вот что мне не нравится у Волкова.
Скрытый текст

1) убийство саблезубых тигров. Сейчас я не буду касаться морального аспекта, выдохлась уже доказывать. Я скажу чисто с практической точки зрения. Так вот: совершенно непродуманный момент. Как я говорила раньше, лучше было сделать так, что тигры вышли из леса и напали на какое-то поселение, после чего вмешались бы переделанные дуболомы и перебили бы их. Как бы от этого выиграл сюжет: - тигры — вторженцы и захватчики. Захватническая политика в ВС — одно из преступнейших деяний. (Упс... решила не касаться морального аспекта, само вышло, хех)) Их истребляют. Причем дуболомы показаны единственной силой, которая на том этапе истории была способна справиться с ними. - представьте себе дремучий лес. С буреломами (а они стопудово там были — в ВС ураганы очень часты), оврагами, рытвинами, пущами. КАК вы себе представляете не знающих территорий неповоротливых дуболомов, устраивающих методичный геноцид всем свирепым хищникам, которые на этой территории чувствуют себя, как рыба в воде?! - поселения спасены. Урфина Джюса отпускают на волю не потому, что старина Чарли испытывал на себе офигенную траву, которую собирался потом толкать контрабандой "это будет самым жестоким наказанием для него", а потому, что если бы не его выкрутасы, погибло бы много жизней. Разумеется, никаких осмеяний на весь город и никаких показательных шествий. Тем самым протагонисты показаны не идиотами, отпускающими преступника, а умеющих быть благодарными. Да, в намерения Урфина отнюдь не входило помогать им. Но ведь и Кагги-Карр не давала Страшиле мудрого совета, просто стебала его — а должность всё равно отхватида. Вариант другой: Саблезубых тигров не трогать, Урфина наказать по всей строгости. Нужно, чтобы он снова начал творить фигню - сбегает из заточения 2) СПК: как верно подметила Лерелахит, именно Ружеро должен был додуматься до усыпления. Зверинное царство... Если они были готовы идти на войну с рудокопами, то почему не стали помогать отбивать ИГ от марранов? Может, было лучше сделать так, что у них испокон веков был закон, что в людские войны не вмешиваются. Тогда бы это было логично. 3) ОБМ По логике, штурм Изумрудного города должен был сорваться. Потому как если бы лодки не сожгли, если бы атаковала зверинная рать, если бы это было ночью... В общем, следовало бы очень многое изменить, чтобы захват ИГ не вызывал фейспалма.

 Отправлено: 13.06.21 20:35. Заголовок: Это тов Волков специ..

 Отправлено: 13.06.21 21:27. Заголовок: Алена 25 , ну если т..

Алена 25 , ну если так, то он гений.)) Его план сработал.

 Отправлено: 14.06.21 10:07. Заголовок: ... Других моментов ..

... Других моментов для рассмотрения тоже хватает.

 Отправлено: 14.06.21 17:57. Заголовок: Алингира пишет: КАК..

Алингира пишет:

цитата:

КАК вы себе представляете не знающих территорий неповоротливых дуболомов, устраивающих методичный геноцид всем свирепым хищникам, которые на этой территории чувствуют себя, как рыба в воде?!

Причём саблезубые уже сталкивались с дуболомами ранее, потеряв 2 сородичей, и по идее должны были запомнить, что деревянные люди неуязвимы и смертельно опасны.

 Отправлено: 14.06.21 18:17. Заголовок: Алингира пишет: КАК..

Алингира пишет:

цитата:

КАК вы себе представляете не знающих территорий неповоротливых дуболомов, устраивающих методичный геноцид всем свирепым хищникам, которые на этой территории чувствуют себя, как рыба в воде?!

Bombus пишет:

цитата:

Причём саблезубые уже сталкивались с дуболомами ранее, потеряв 2 сородичей, и по идее должны были запомнить, что деревянные люди неуязвимы и смертельно опасны.

Теперь я подумала, что саблезубов могли взять измором. Если хищник будет убегать или нападать он потратит силы. Если не будет ничего делать - его забьют дубиной. Если дуболомы будут в строю постоянно ходить по лесу и мешать тиграм охотиться, то скоро тигры ослабеют. А дуболомы - нет. Жутко, конечно, выходит.

Алингира пишет:

цитата:

Зверинное царство... Если они были готовы идти на войну с рудокопами, то почему не стали помогать отбивать ИГ от марранов? Может, было лучше сделать так, что у них испокон веков был закон, что в людские войны не вмешиваются. Тогда бы это было логично.

I know your feel, bro.

Алингира пишет:

цитата:

3) ОБМ По логике, штурм Изумрудного города должен был сорваться. Потому как если бы лодки не сожгли, если бы атаковала зверинная рать, если бы это было ночью... В общем, следовало бы очень многое изменить, чтобы захват ИГ не вызывал фейспалма.

Если бы атаковала зверинная рать было бы эпично. И забавный факт - звери тоже боятся огня, авторитет Огненного бога вырос бы до небес. Правда, большинство хищников - ночные, так что Урфину нужно будет срочно найти нух-нух до Гуамоко.
К идее вылазок на лодках я отношусь скептически. Сжигать их было глупо, можно было просто затащить в город, но если бы их использовали в бою, то я пока не вижу много толку. Жители ИГ стреляют из луков, причём не очень хорошо. А Марраны мастерски обращаются с пращой. Была бы перестрелка, и вряд ли в пользу ИГ.
Разве что ночная вылазка, но тут Волков объяснил - не знал никто, что сон беспробудный, думали на обыкновенный. Хотя это объяснение канает только с учётом, что в ВС воевать не умеют нифига. Любой более-менее опытный разведчик подметил бы отсутствие часовых. И вопрос к Дину Гиору - ты те же книжки, что и Урфин, читал, почему он до часовых додумался, а ты внимания не обратил? Садись, два. Либо вопрос к Кагги-Карр - рановато её Страшила нахваливал, рановато. Мигуны просекли фишку за несколько дней.

 Отправлено: 14.06.21 18:55. Заголовок: Лерелахит, но даже е..

Лерелахит, но даже если сон обычный — сделать вылазку можно.

 Отправлено: 14.06.21 19:02. Заголовок: ... А тигры и вовсе ..

... А тигры и вовсе могли разбежаться из леса кто куда. И начать терроризировать поселения.

 Отправлено: 14.06.21 19:46. Заголовок: Алингира пишет: Лер..

Алингира пишет:

цитата:

Лерелахит, но даже если сон обычный — сделать вылазку можно.

А к чему я заговорила о часовых? Были бы часовые, часовые подняли бы тревогу и доблестным диверсантам пришлось бы быстренько грести обратно)) Хотя зависит от вылазки. Забраться в лагерь Марранов (с условием неспящих часовых) глупо и бесполезно, а вот послать пловцов подпилить основания моста можно. Едва ли Марраны хорошо плавают. Это можно было бы сделать в ту самую ночь, когда поджог моста провалился.


Алингира пишет:

цитата:

... А тигры и вовсе могли разбежаться из леса кто куда. И начать терроризировать поселения.

Один как раз сбежал. Но я думаю, их боязнь света была именно что фобией, раз только один из всей стаи смог её преодолеть.