Отправлено: 10.04.05 12:29. Заголовок: Критика книг - 2

Говоря проще, напишите, что вам действительно не понравилось в книгах Волкова и Баума. Думаю продолжения о других авторов брать не стоит. Наверняка у многих есть свои претензии к книгам. Например меня сильно коробят некоторые вещи из книг Баума. Хотелось бы услышать ваши мнения.

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000080-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000125-000-0-0

 Отправлено: 05.11.11 16:02. Заголовок: Эот Линг пишет: А к..

Эот Линг пишет:

цитата:

А кто еще, акромя Урфина по Вашему хороший?

Смелый Лев хороший. Гуам хороший.

USSR пишет:

цитата:

не надо было бы вызывать подмогу из-за гор

Правильно, жители ВС вообще глупые какие-то. Всерьез думают, что парочка детей может их спасти от Арахны, от инопланетян

 Отправлено: 05.11.11 16:08. Заголовок: USSR пишет: Тилли-В..

USSR пишет:

цитата:

Тилли-Вилли ничё так парень,

Несимпатичный больно... Особенно иллюстрация в ТЗЗ, где к гномам подбирается. И потом, когда слишком много железных людей, становится скучно.

 Отправлено: 05.11.11 16:48. Заголовок: Лилия пишет: когда ..

Лилия пишет:

цитата:

когда слишком много железных людей

Деревянных всё равно больше!)))

 Отправлено: 05.11.11 16:52. Заголовок: Лилия пишет: Опоили..

Лилия пишет:

цитата:

Опоили и дворниками сделали.

В эпоху, когда создавалась сказка, это воспринималось как повышение. Король - бездельник и тунеядец, человек как минимум бесполезный, а чаще вредный. Зато дворник - человек труда, достойный член общества.

 Отправлено: 05.11.11 18:09. Заголовок: USSR Лилия У вас оч..

USSR Лилия
У вас очень взрослые взгляды на детскую сказку

 Отправлено: 05.11.11 18:54. Заголовок: Только что пришла мы..

Только что пришла мысль - а чего Арахна не попыталась наложить руки на имущество Гуррикапа!

 Отправлено: 05.11.11 19:10. Заголовок: MAX пишет: а чего А..

MAX пишет:

цитата:

а чего Арахна не попыталась наложить руки на имущество Гуррикапа!

Видимо ума не хватило...) Да и зачем ей его имущество... Она небось и так считала себя круче всех)

 Отправлено: 05.11.11 19:38. Заголовок: Просчиталась, дура. А..

Просчиталась, дура. А ведь такие возможности вкупе с Туманом.

 Отправлено: 05.11.11 19:53. Заголовок: MAX пишет: А ведь т..

MAX пишет:

цитата:

А ведь такие возможности вкупе с Туманом.

Ну, книги Гуррикапа она бы всё равно прочесть не смогла. Они заколдованы таким образом, что не показывают своё содержимое злодеям.

 Отправлено: 05.11.11 20:17. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

В эпоху, когда создавалась сказка, это воспринималось как повышение. Король - бездельник и тунеядец, человек как минимум бесполезный, а чаще вредный. Зато дворник - человек труда, достойный член общества.

Ага, значит генсек (тот же король по сути) тунеядец? Или Вы про высмеивание монархии?

 Отправлено: 05.11.11 20:25. Заголовок: У кого чего болит, т..

У кого чего болит, тот про то и говорит

 Отправлено: 05.11.11 20:37. Заголовок: Что це сказано?..

К чему це сказано?

 Отправлено: 05.11.11 20:42. Заголовок: Чарли Блек ну уж он..

Чарли Блек ну уж она как-нибудь смогла книги расколдовать.

 Отправлено: 05.11.11 20:53. Заголовок: zaq пишет: Или Вы п..

 Отправлено: 09.11.11 19:49. Заголовок: С Баумом у меня вооб..

С Баумом у меня вообще не срослось. Я начинала читать первую книгу в оригинале, но она мне совершенно не понравилась, на этом моё знакомство с Баумом закончилось. При прочтении неизбежно возникают сравнения с любимым с детства Волковым, в котором Баум безнадёжно проигрывает.

 Отправлено: 10.11.11 16:27. Заголовок: Претензий, конечно, ..

Претензий, конечно, много, но главная - которую уже многие говорили - зачем было менять Элли на Энни? Вообще смысла не вижу.. Повзрослела? Так не делал бы таких больших промежутков между книгами - по году бы хватило - она бы не очень взрослая была бы)

 Отправлено: 10.11.11 17:05. Заголовок: Фавн пишет: зачем б..

Фавн пишет:

цитата:

зачем было менять Элли на Энни?

Просто в конце СПК Волков (словами Рамины) закрыл для Элли вход в ВС. Таким образом он хотел на третьей книге завершить всю серию. Затем ему захотелось написать продолжение, но нарушать данное обещание он видимо счёл неправильным, поэтому придумал новую главную героиню.

 Отправлено: 11.11.11 13:47. Заголовок: Morra Morgenstern пи..

Morra Morgenstern пишет:

цитата:

При прочтении неизбежно возникают сравнения с любимым с детства Волковым, в котором Баум безнадёжно проигрывает.

А я вот никак не могу понять, в чём Баум проигрывает ( Я вообще не понимаю, как можно сравнивать конкретно первые книги - ладно еще продолжения...
Наверное, у меня просто какая-то ограниченность мышления так проявляется, потому что я специально посидела повспоминала случаи, когда я прочла или посмотрела пересказ, перевод, ремейк, экранизацию, новеллизацию и т.д. раньше оригинала, - и ни разу не было такого, чтобы оригинал мне в результате понравился значительно меньше ((

 Отправлено: 11.11.11 13:58. Заголовок: Ну мне в данном конк..

Ну мне в данном конкретном случае оригинал то же меньше нравиться, но в моем случае это, возможно, вина переводчиков... так как английский я не знаю... ((( Но мне вот и волковское издание 1941 год то же меньше нравиться, чем дальнейшая переработка... Тут дело не в сюжете, наверное, а в каком-то настроение, которое передается, эмоциях... У Баума все как-то менее эмоционально, что ли (повторюсь, возможно это проблемы перевода), у той же Дороти характер несколько другой... и не только у нее... ну в общем как-то так... вот по мелочи вроде, а все по другому как-то...

 Отправлено: 11.11.11 16:24. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..

Седьмая Вода пишет:

цитата:

как можно сравнивать конкретно первые книги

Первая книга, как переложение, самая близкая к оригиналу - естественно их сравнение логично и само напрашивается.

Седьмая Вода пишет:

цитата:

в чём Баум проигрывает

1. Стилистика 2. Эмоциональное наполнение 3. Смысловое наполнение. Разумеется, это моё личное восприятие текста, но оно такое. Возможно, играет роль различие менталитета - для русского читателя Волков всегда будет ближе. Не в тему: И кстати немцы, с которыми я общалась, предпочитают Волкова Бауму =)) здесь есть исторические предпосылки, но тем не менее) Приведу один пример, который, помнится, меня окончательно "добил" после вымученного чтения: у Волкова Железный дровосек считает, что не имеет права любить без сердца, у Баума без сердца ему стало просто всё равно. И это, на мой взгляд, хорошо иллюстрирует различие морально-этических подходов обоих авторов. Не в тему: В принципе я отмечала очень схожие различия ещё при сопоставлении русских народных сказок с их англоязычными эквивалентами.