Отправлено: 10.04.05 12:29. Заголовок: Критика книг - 2

Говоря проще, напишите, что вам действительно не понравилось в книгах Волкова и Баума. Думаю продолжения о других авторов брать не стоит. Наверняка у многих есть свои претензии к книгам. Например меня сильно коробят некоторые вещи из книг Баума. Хотелось бы услышать ваши мнения.

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000080-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000125-000-0-0

 Отправлено: 14.11.15 12:30. Заголовок: У Баума не нравятся ..

У Баума не нравятся чресчур нелепые персонажи вроде безруких коротышек с вытягивающимися шеями, принцессы Лангвидер с большой коллекцией голов, которые можно менять, одноногих прыгунов и рогунов, ещё каких-то человечков с телами в форме сердец. А ещё всеобщее бессмертие и пребывание постоянно в одном и том же возрасте.
У Волкова - перебор с воинственной, боевой тематикой. В четырёх из шести книг основой сюжета является борьба с очередным врагом; в УДиЕДС это было ещё интересно, а потом начинает надоедать. Однообразие - не есть хорошо, на мой взгляд. Приключенческие, сказочные истории могут быть интересными и без военных действий (хороший пример - тот же Баум). Также не нравится равнодушие к географии ВС (практически полное игнорирование Розовой и Жёлтой стран и их жителей), введение инопланетян и космической тематики. Ну и наконец победа над подземными королями, одержанная далеко не честным путём; причём больше всего коробят такие действия, когда они совершаются ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ героями. Которые должны подавать пример порядочности и благородства.

 Отправлено: 14.11.15 14:27. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..

Глория Джюс пишет:

цитата:

А ещё всеобщее бессмертие

А чем плохо бессмертие?)

 Отправлено: 14.11.15 17:21. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А чем плохо бессмертие?)

На мой взгляд, не так уж хорошо это, ведь рано или поздно жить может надоесть. Да и неестественно слишком; хотя это и сказка, конечно, но всё же...:)

 Отправлено: 14.11.15 17:30. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..

Глория Джюс пишет:

цитата:

ведь рано или поздно жить может надоесть

Ну, у Баума упоминается, что если очень постараться, жителей Страны Оз можно уничтожить. Кто-то там падал в бездонную пропасть, кого-то утопили, от кого-то просто ничего не осталось)))
Так что для тех, кому реально надоело жить, выход есть))
Мне скорее жаль тех, кто хотел бы пожить ещё, но возможности такой не имеет.

Глория Джюс пишет:

цитата:

Да и неестественно слишком

Это да, к сожалению. Мир Страны Оз от этого делается менее достоверным.

 Отправлено: 14.11.15 18:37. Заголовок: Чарли Блек пишет: М..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Мир Страны Оз от этого делается менее достоверным.

почему? Это же волшебный мир! Как волшебный мир может быть "менее достоверным"?

 Отправлено: 14.11.15 23:32. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

почему? Это же волшебный мир! Как волшебный мир может быть "менее достоверным"?

Как бы менее реалистичным. Сказки ведь разные бывают - какие-то ближе к реальности, какие-то дальше.

 Отправлено: 15.11.15 11:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Сказки ведь разные бывают - какие-то ближе к реальности, какие-то дальше.

Вот да, у Волкова в этом плане сказки ближе к реальности, чем у Баума.

 Отправлено: 15.11.15 13:54. Заголовок: Чарли Блек пишет: К..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Как бы менее реалистичным. Сказки ведь разные бывают - какие-то ближе к реальности, какие-то дальше.

так ведь смотря как понимать реалистичность - как близость к реальному миру или как прописанность. Можно ведь самые фантастические вещи прописать так, что они будут восприниматься как реальность.
Кстати, у меня Баум сложнее воспринимается не потому, что нереалистичен, а потому, что у него что-то очень даже реалистично прописано, а что-то - наоборот.
Волков более последователен.

 Отправлено: 15.11.15 20:59. Заголовок: Чарли Блек пишет: К..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Как бы менее реалистичным. Сказки ведь разные бывают - какие-то ближе к реальности, какие-то дальше.

Т.е. ты имеешь ввиду, что в физическое существование страны Оз Баума поверить трудно из-за многих слишком фантастических элементов его сказок, тогда как мир книг Волкова похож на реальный и легко представим?

 Отправлено: 16.11.15 02:47. Заголовок: Donald пишет: Т.е. ..

Donald пишет:

цитата:

Т.е. ты имеешь ввиду, что в физическое существование страны Оз Баума поверить трудно из-за многих слишком фантастических элементов его сказок, тогда как мир книг Волкова похож на реальный и легко представим?

Ога...

tiger_black пишет:

цитата:

Кстати, у меня Баум сложнее воспринимается не потому, что нереалистичен, а потому, что у него что-то очень даже реалистично прописано, а что-то - наоборот. Волков более последователен.

Соглашусь.
У Волкова мир цельный, скроен как плотная материя, в которой хоть и есть местами прорехи, но небольшие и их немного. А Баумовский мир - как решето, или как расползающееся лоскутное одеяло. Куда ни ткни пальцем, всюду зияют дыры: концы с концами не сходятся, полно противоречий, недостоверностей, хромающей логики...

 Отправлено: 16.11.15 14:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: К..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Куда ни ткни пальцем, всюду зияют дыры: концы с концами не сходятся, полно противоречий, недостоверностей, хромающей логики...

Вот-вот. Взять хотя бы Изумрудный город. Кто его основал и кто им правил? По первой версии - Волшебник, по второй - пропавший король Пастория, по третьей Озма чуть ли не от Лурлины происходит... и это сплошь и рядом. Создаёт ощущение хаоса.

 Отправлено: 16.11.15 17:32. Заголовок: Вот да, меня эта неп..

Вот да, меня эта непоследовательность у Баума тоже очень смущает.

 Отправлено: 23.03.18 16:21. Заголовок: Пакир пишет: Сегодн..

Пакир пишет:

цитата:

Сегодня побывал в "Буквоеде" на Старой Деревне, представьте себе, есть первоначальный вариант "Урфина Джюса", где горожане при приближении врагов струсили... До этого я видел этот текст только в Интернете

Конечно,есть,а меня.наоборот,удивило,что есть вариант,где они НЕ струсили!
Кстати,меня выбесил именно этот момент.Граждане струсили,а отдувайся Дин с Фарамантом.

 Отправлено: 23.03.18 16:29. Заголовок: Меня выбесило также:..

Меня выбесило также:
-Пассивность Стеллы
-Полный игнор Жёлтой страны
-Введение инопланетной тематики
-тупость Жевунов в ТЗЗ-неужели они совсем не знают,кто такой"часовой"и что означает"всыпать палок"?
-Приторность Ильсора
-Снобизм короля Тонконюха-ведь он от роду не король!
-То.что Дровосек совсем забросил свою невесту-мог бу её взять в Фиолетовый Дворец и усыновить какого-нибудь малыша!
-То,что Дровосек,будучи из плоти и крови,не сбежал,когда ещё был хотя бы с одной ногой даже железной,вместе с девушкой и тайно не обвенчался!

-

 Отправлено: 24.03.18 18:11. Заголовок: Freddy пишет: -тупо..

Freddy пишет:

цитата:

-тупость Жевунов в ТЗЗ-неужели они совсем не знают,кто такой"часовой"и что означает"всыпать палок"?

Это не тупость жевунов, это глюки "говорильной машины".

 Отправлено: 24.03.18 20:25. Заголовок: http://emeraldcity...

 Отправлено: 25.03.18 17:29. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..

Глория Джюс пишет:

цитата:

(практически полное игнорирование Розовой и Жёлтой стран

отчего?О Розовой стране кое-что да известно.Раса-Болтуны,любимый цвет-розовый, в страже Стеллы-юные девушки,Болтуны производят массу предметов роскоши и меняют у Марранов на драгоценные камни.Болтуны,несмотря на болтливость,отличные мастера по производству именно предметов роскоши-красивой мебели,благородной посуды,цветного стекла,мягких тканей.От соседей Марранов почерпнули такой вид спорта,как волейбол.Стелла многие века ими правит,хотя вечно юна,и дружит с Уоррой.Рядом с марранами Болтуны более цивилизованны-и огонь у них есть,и хлеб они выпекают,и куют,и гончаруют -а это требует использования огня.Винцо у них,к слову.тоже распространено,увы.Телевизор они помогали Стелле изготовлять,а завораживала телевизор она-а это значит,Болтунам известна обработка дерева и стекла.Помимо мастеров-ремеслееников,а также землепашцев,есть там и купечество.

 Отправлено: 11.04.18 23:39. Заголовок: Я не поняла,а почему..

Я не поняла,а почему приторность Ильсора?ТВ чем он приторный? Ну,ели начать критиковать тот,и взятььвсе-такимою любимую ТЗЗ,то всё-таки ?сы у меня к ней есть
1. Мало что написано про жизнь Рамерийцам на Рамерии и тех и других как они жили до дНя Величия или даже после него.
Про школы,систему,образования медицину,семейный уклад жизни,квартиры,работу,что ели/пили,как дружили,как в гости адрес к др ходили,про любовь,как любили,даже про первую влюбленность
2. Про то,как и где стали работать Арзаки после Дня Величия,а как менвиты стали ими руководить
3. Как менвиты стали относиться к арзачки после Дня Величия,а менвита к Арзакам?
4. Мало что Волков написал про жизнь арзаков и менвитов в Ранавире
Как и где они там ели,пили,на чем готовили,гдемылись? Жили где? В палатках? А ночью как? Холодно ведь
5. Женщин за что Волков из ТЗЗ-82 убрал? Всяких там Гэлли,Морни,то и вообще упоминания всех женщин. Про детей только менвитский оставил,и все

 Отправлено: 12.04.18 00:21. Заголовок: Алена 25 пишет: 3. ..

Алена 25 пишет:

цитата:

3. Как менвиты стали относиться к арзачки после Дня Величия,а менвита к Арзакам?

Менвиты к арзакам - как к рабам, как к полезным функциональным вещам.

Алена 25 пишет:

цитата:

Жили где? В палатках? А ночью как? Холодно ведь

Вечное лето (они не в Архангельск зимой прилетели, она в Волшебную страну прилетели) - во-первых, во-вторых - палатки бывают разные, в том числе и с подогревом (я тебе уже приносила картинки какие бывают палатки даже в наше время, а у них все гораздо более продвинуто и куча строительных материалов с собой, они ваще то базу летели строить).

 Отправлено: 12.04.18 11:45. Заголовок: ну так то да. мб, с..

ну так то да. мб, с подогревом.я просто насколько я помню по всем 6 книгам, то ночи то в ВС все- таки холодноватые, мб, я поэтому за их беспокоиться и стала
ну. мб, и с подогревом у них палатки эти были