Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин




Пост N: 173
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 2

Награды: :ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 12:16. Заголовок: Этические уравнения или Можно ли есть разумных?


Одним из кардинальных отличий Волшебной страны от других вселенных, является дар речи всех животных, очевидно, кроме драконов. Однако штука в том, что для того, чтобы все животные и птицы болтали по-человечески, совершенно необходимы два момента:
1. Достаточно развитый голосовой аппарат, коим не владеет ни одно животное;
2. "ЦПУ" и "Прошивка", которые должны были бы обеспечивать данную возможность. Иначе говоря - необходим разум и совершенный мозг.
Теоретизировать о методах, позволивших достичь такого эффекта можно долго - я склоняюсь к аналогии с методом, описанным Драко Локхардом в "Тенях и пыли", это не суть важно. Куда интереснее другое - как в ВС сохраняется стабильность биосистемы? А именно - почему система "хищник-жертва" работает по той же схеме, что и в Большом мире? Почему звери (точнее - зверяне) не используют разум для охоты и защиты? Почему в ВС допускается животноводство - ведь животные могут элементарно сбежать?

Есть идеи?

Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда.
Слышу голос и спешу на зов скорее
По дороге, на которой нет следа...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


горожанин




Пост N: 186
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 2

Награды: :ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 21:32. Заголовок: И всё же - давайте п..


И всё же - давайте попробуем довести мысленный эксперимент до логического завершения: предложены теории о "пульсирующем разуме" - т.е., о разуме, возникающем только в определённые моменты, в остальное же время отсутствующем, об отсутствии принципиального запрета на поедание разумных, т.к. животные неспособны создать мало-мальски стабильный социум, призваны в свидетели Шопенгауэр и буддисты... Но всё же - почему?

Выводы касательно "нечувствительности" травы принять не могу ввиду принципиальной невозможности экспериментального подтверждения на сегодняшний день.

А вот размышления насчёт Людоеда интересны, да. Фактически, возникает вопрос - "откуда есть пошёл" род людоедский? Что стало причиной появления, ведь в ВС крайне сложно умереть от отсутствия пищи - даже если целыми днями валять дурака, наесться можно плодам деревьев?

Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда.
Слышу голос и спешу на зов скорее
По дороге, на которой нет следа...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 58
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 23:56. Заголовок: Мне кажется, все про..


Мне кажется, все проще - у животных нет табу на поедание разумных существ, или оно слабо выражено. Нечто подобное было у Баума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2235
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 4

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 00:38. Заголовок: Командор пишет: Что..


Командор пишет:

 цитата:
Что стало причиной появления, ведь в ВС крайне сложно умереть от отсутствия пищи - даже если целыми днями валять дурака, наесться можно плодам деревьев?

Может ему просто фрукты не по вкусу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 188
Зарегистрирован: 15.12.06
Рейтинг: 2

Награды: :ms32:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 11:08. Заголовок: Skywarp пишет: у жи..


Skywarp пишет:

 цитата:
у животных нет табу на поедание разумных существ, или оно слабо выражено.



Версия принимается. Но тогда возникает вопрос - почему оно слабо выражено? Учитывая минимум два однозначных контрпримера - выборы Смелого Льва в качестве правителя после победы над Пауком и лисье королевство (это не считая Летучих обезьян и орлов Карфакса), можно сказать, что социумы в среде зверян имеют место быть. А табуированность поедания себе подобных - один из ключевых параметров возникновения стабильного социума.

Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда.
Слышу голос и спешу на зов скорее
По дороге, на которой нет следа...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 218
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 02:02. Заголовок: Я сию версию уже озв..


Я сию версию уже озвучивал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 554
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 03:03. Заголовок: Командор пишет: таб..


Командор пишет:

 цитата:
табуированность поедания себе подобных


Себе подобных. А они ведь не на себе подобных охотятся, а на других животных...

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 60
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 00:35. Заголовок: +1 к замечанию Лайлы..


+1 к замечанию Лайлы. Кроме того, эти "социумы" мало чем отличаются от обычных стай и племен, которые в дикой природе встречаются практически везде... А царствование Смелого льва обычных природных отношений между хищником и жертвой не отменяет. В конце концов, он и сам ловил и ел оленей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 225
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 22:41. Заголовок: Себе подобных. Разум..


Себе подобных. Разумных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 62
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 01:01. Заголовок: Железный дровосек, п..


Железный дровосек, получается что так. Или можно вспомнить дикого кота, который чуть не сожрал Рамину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 233
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 19:02. Заголовок: Волков, кстати, похо..


Волков, кстати, похоже, недолюбливал котов - в шести книгах появляются лишь два, и действуют не больше нескольких строк. Одного прикончил Дровосек, другого Арахна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2271
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 4

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 19:37. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
в шести книгах появляются лишь два

Были ещё целые сотни свирепых котов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 234
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 1

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 20:28. Заголовок: Забыл.....


Забыл...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8195
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 00:01. Заголовок: Вот интересно — наск..


Вот интересно — насколько разумным остаётся животное, покидая пределы ВС? По идее, память его остаётся при нём, но обработка должна страдать, и какая-то новая мысль может быть недоступна, разве что она достаточно примитивна.

Вообще, наверное, звери и птицы ВС, оказываясь вне ВС, должны испытывать дискомфорт. Даже звериный разум, я думаю, способен сравнить состояние "там" и состояние "здесь". Хотя Тотошка не жаловался.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5530
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 00:15. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вообще, наверное, звери и птицы ВС, оказываясь вне ВС, должны испытывать дискомфорт.


Кагги-Карр ничего подобного не испытывала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8199
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 00:57. Заголовок: Кагги-Карр знала, чт..


Кагги-Карр знала, что вернётся, и вполне могла не заострять внимание. К тому же она ворона — существо от природы умное.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 356
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 10:01. Заголовок: Командор пишет: Одн..


Командор пишет:

 цитата:
Одним из кардинальных отличий Волшебной страны от других вселенных, является дар речи всех животных, очевидно, кроме драконов. Однако штука в том, что для того, чтобы все животные и птицы болтали по-человечески, совершенно необходимы два момента:
1. Достаточно развитый голосовой аппарат, коим не владеет ни одно животное;
2. "ЦПУ" и "Прошивка", которые должны были бы обеспечивать данную возможность. Иначе говоря - необходим разум и совершенный мозг.
Теоретизировать о методах, позволивших достичь такого эффекта можно долго - я склоняюсь к аналогии с методом, описанным Драко Локхардом в "Тенях и пыли", это не суть важно. Куда интереснее другое - как в ВС сохраняется стабильность биосистемы? А именно - почему система "хищник-жертва" работает по той же схеме, что и в Большом мире? Почему звери (точнее - зверяне) не используют разум для охоты и защиты? Почему в ВС допускается животноводство - ведь животные могут элементарно сбежать?


Конечно, у животных и птиц есть разум и мозг, а как же иначе? Те, кто утверждает, что у них лишь рефлексы, тот неправ. Если хозяин любит своих животных и заботится о них, то они вряд ли сбегут. Другое дело, когда люди предают своих питомцев и бросают их.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5533
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 16:55. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Кагги-Карр знала, что вернётся


откуда? Ей крыло перешибли. А могли и шею свернуть...
Железный дровосек пишет:

 цитата:
К тому же она ворона — существо от природы умное.


ох как ты всех остальных-то приложил... Ну очень жаль, но никто кроме - в рамках гексалогии - в БМ не был. Только Ойххо еще, но по нему тоже не скажешь, чтобы он чувствовал какой-то дискомфорт. Только вот не пойму, он, по-твоему, глупее вороны или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8203
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 17:40. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
откуда?


В смысле, она намеревалась вернуться.
tiger_black пишет:

 цитата:
ох как ты всех остальных-то приложил...


Меж остальных животных врановые выделяются. Всяко умнее крапивника, там, или кролика.
tiger_black пишет:

 цитата:
Только Ойххо еще


Он пресмыкающееся. На него магия, делающая зверей и птиц разумными, не действует даже в ВС. Сравнивать не с чем (-:
tiger_black пишет:

 цитата:
Только вот не пойму, он, по-твоему, глупее вороны или нет?


Понятия не имею, драконов на интеллект никто не тестил.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5535
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 18:26. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Всяко умнее крапивника, там, или кролика.


так в ВС, кроме крапивников и кроликов, больше и нет никого?
Железный дровосек пишет:

 цитата:
На него магия, делающая зверей и птиц разумными, не действует даже в ВС.


это с чего еще? В СПК на нем детей домой отправляют. На неразумной твари? Причем хищной?
Железный дровосек пишет:

 цитата:
драконов на интеллект никто не тестил.


угу. кроме тех Рудокопов, которые с ними работали. вот почему драконы не разговаривают - разговор отдельный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 53
Зарегистрирован: 15.04.16
Откуда: Рамерия, Бассания
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 18:37. Заголовок: Захар пишет: Конечн..


Захар пишет:

 цитата:
Конечно, у животных и птиц есть разум и мозг, а как же иначе? Те, кто утверждает, что у них лишь рефлексы, тот неправ.


Учёные-биологи давно уже сказали, что мозг у собаки развит настолько, что она без труда могла бы закончить курс начальной школы - первые три-четыре класса.
Мешает этому только отсутствие речевого аппарата, неспособность воспроизводить речь. Хотя понимает человеческую речь собака достаточно хорошо, когда хозяин обращается к ней с разговором, то собака, в общем, способна уловить из его слов, чего от неё хотят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 774
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города