Отправлено: 15.01.05 12:09. Заголовок: Страна Оз и Волшебная Страна: сходства и различия - 2

Тут очень много всего можно сказать, но если сделать это одним залпом, то потом станет скучно [IMG SRC=/img/sm10.gif] Поэтому буду излагать по частям...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000012-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000097-000-0-0

 Отправлено: 14.12.10 09:12. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Не в тему: Urfin Juice пишет:

цитата:

Но только не нужно говорить, что Волков его скопировал, сделал плагиатскую подделку. У Баума есть много гениальных психологических вещей, например вся история про мозги, сердце и храбрость. А еще сама мысль о том, что и от маленькой одинокой девочки в огромном мире может что-то зависеть, если у нее есть верные друзья. Да мало ли еще чего. Только не надо забывать - Баум он из страны капиталистов, а капиталисты сильно денежки любят.

[off]каженный раз на ентом самом месте, как говаривал один извозчик, вывалив барина в грязь

Волков - он из страны Россия, а в стране Россия крепко закладывают за галстук.

 Отправлено: 14.12.10 11:00. Заголовок: А что это выражение ..

 Отправлено: 14.12.10 11:10. Заголовок: Железный дровосек К..

 Отправлено: 14.12.10 11:50. Заголовок: Последнее...

 Отправлено: 14.12.10 12:18. Заголовок: Железный дровосек &..

 Отправлено: 14.12.10 12:30. Заголовок: Ну, для выражения эт..

 Отправлено: 14.12.10 12:38. Заголовок: nura1978 пишет: Вол..

nura1978 пишет:

цитата:

Волков - он из страны Россия, а в стране Россия крепко закладывают за галстук.

Но на самом деле в словах Urfin Juice есть доля правды. Известно же, что Баум в своём творчестве руководствовался и коммерческими мотивами. Например, в книге "Путешествие в Страну Оз" на дне рождения Принцессы Озмы появляются персонажи других (не-озовских) сказок Баума (Королева Зикси, Король Нет, Принцесса Пушинка и т.д.) - и сделано это специально затем, чтобы за счёт популярности Страны Оз повысить покупаемость тех сказок, в которых эти персонажи являются главными героями. Чисто рекламный коммерческий ход. (См. секцию "Publication history" в статье http://en.wikipedia.org/wiki/The_Road_to_Oz<\/u><\/a> )

Волков же в таких пиар-акциях не замечен (равно как и в алкоголизме). Наоборот, он (после СПК), несмотря на все просьбы читателей, убирает из своих сказок сверхпопулярную героиню Элли, хотя это явственно понижает привлекательность дальнейших книг.

 Отправлено: 14.12.10 12:47. Заголовок: А зачем он её убрал?..

А зачем он её убрал?

 Отправлено: 14.12.10 13:14. Заголовок: Ну, сам Волков по эт..

Ну, сам Волков по этому поводу сказал так:

цитата:

Многие ребята просят меня, чтобы я написал еще сказки об Элли и ее друзьях. Я на это отвечу: сказок об Элли больше не будет. Мои юные читатели, Вы забываете, что Элли растет как и вы сами. В совсем юном возрасте волшебные путешествия не очень вредили учению Элли, но представьте себе, что, начиная уже с третьего класса, Элли будет ежегодно отсутствовать в школе по четыре-пять месяцев, а потом явится и преспокойно скажет: - А я была в Волшебной стране! Там опять случились неприятности со Страшилой и Железным Дровосеком, и я их выручала! Как посмотрели бы на это учителя? Вот почему, хотя мне, как и вам, жаль расставаться с Элли, но придется это сделать. Надо дать девочке дорогу в настоящую жизнь!

 Отправлено: 14.12.10 13:16. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Волков же в таких пиар-акциях не замечен (равно как и в алкоголизме).

я только о логике высказывания. Если бы Urfin Juice написал "Баум замечен в пиар-акциях", я, как ты понимаешь, не лезла бы на стену

 Отправлено: 14.12.10 20:50. Заголовок: Я тут думал-думал на..

Я тут думал-думал насчет Баума и Волкова.
И сейчас мне кажется (в какой-то теме недавно это уже мелькнуло), что вся беда в том, что Баум не сумел написать к своей классической сказке достойного продолжения. И лучше бы не писал никакого. А так получается, что с "Изумрудным городом" соревноваться бесполезно, и даже неэтично, а вот зато с Баумовскими продолжениями можно и должно.

 Отправлено: 14.12.10 20:54. Заголовок: И неинтересно...

И неинтересно.

 Отправлено: 14.12.10 23:34. Заголовок: саль пишет: И лучше..

саль пишет:

цитата:

И лучше бы не писал никакого.

И откуда бы тогда Волков живительный порошок взял? А заодно и Арахну, Чарли Блека, Фреда и т.д. и т.п.

Не... Мне очень нравятся Баумовские продолжения к первой книге, и хоть в историю мировой литературы они видимо не войдут, всё же было бы очень жаль, если бы их не было. По крайней мере, таково моё мнение))

 Отправлено: 15.12.10 00:20. Заголовок: Чарли Блек пишет: о..

Чарли Блек пишет:

цитата:

откуда бы тогда Волков живительный порошок взял

Ну, взял бы тогда просто волшебную палочку (или колдовское зелье из забытого котла Гингемы). Все равно бы, наверное, кого-нибудь вроде Урфина изобразил. Ведь не Урфин же возникает из живительного порошка, а порошок прилепляется к нехорошему Урфину.
Порошок конечно великолепнее, но именно из растений, а не от Скрюченного Колдуна.
Чарли Блек пишет:

цитата:

всё же было бы очень жаль, если бы их не было.

то есть продолжений Баума. Я не о том, что они так уж плохи (какие-то и мне нравятся). Мне просто жаль, что писатель очень незаурядного потенциала пахал над продолжениями, вместо того, чтобы написать, что-то другое, сильное. Или сдюжил бы не 14, а парочку, но больше бы над ними постарался.

 Отправлено: 15.12.10 08:48. Заголовок: Чарли Блек пишет: в..

Чарли Блек пишет:

цитата:

в историю мировой литературы

Да, боюсь, что туда войдет только первая книга. Баума. А Волкова - ни одной

саль пишет:

цитата:

к нехорошему Урфину

... которого Волков списал у Баума аж с нескольких его персонажей разом *подавляет зевок*

саль пишет:

цитата:

от Скрюченного Колдуна

который, очевидно, добывал его из воздуха? От идеи зелья до идеи "зелье получено из растений" даже не один шаг. меньше.

саль пишет:

цитата:

Мне просто жаль, что писатель очень незаурядного потенциала пахал над продолжениями, вместо того, чтобы написать, что-то другое, сильное. Или сдюжил бы не 14, а парочку

а вот тут - при том, что я выгляжу тут супер-фанаткой Баума, по последним моим высказыванием, я не согласна. Баум имхо не был незаурядным писателем. Заурядным он вполне был, чего уж там. А вот генерить прикольные идеи умел виртуозно. По-хорошему, ему бы соавтора. Который бы его блестящие идеи красиво реализовывал. А если б сдюжил не 14, а парочку, ему было бы нечем кормить семью.

 Отправлено: 15.12.10 10:04. Заголовок: саль хочу порадоват..

саль хочу порадовать - есть такое, что Урфин находит порошок в пещере Гингемы. А именно это происходит в мультфильме.

 Отправлено: 15.12.10 10:13. Заголовок: Nura1978, а фанфики ..

Nura1978, а фанфики на Волкова пишете.

 Отправлено: 15.12.10 10:31. Заголовок: Железный дровосек ..

Железный дровосек

это вопрос? ))
Да, пишу.

 Отправлено: 15.12.10 10:54. Заголовок: Нет, не вопрос. А эт..

Нет, не вопрос. А это вопрос: На Баума пишете?

 Отправлено: 15.12.10 11:23. Заголовок: Ну, в определенном с..

Ну, в определенном смысле да. Вторичные )