Отправлено: 15.01.05 12:09. Заголовок: Страна Оз и Волшебная Страна: сходства и различия - 2

Тут очень много всего можно сказать, но если сделать это одним залпом, то потом станет скучно [IMG SRC=/img/sm10.gif] Поэтому буду излагать по частям...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000012-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000097-000-0-0

 Отправлено: 24.05.15 19:26. Заголовок: саль пишет: В каждо..

саль пишет:

цитата:

В каждой стране было просто по злой волшебнице, которые досаждали населению.

По злой? Две из них были добрые. Злая была ещё Момби, но она не являлась Ведьмой Севера или Юга.

 Отправлено: 22.07.15 20:38. Заголовок: А вот баумовская Зла..

А вот баумовская Злая Западная Волшебница и волковская Бастинда существенно не отличаются. Они обе одноглазые. Они обе живут в замке. Они обе не едят никаких мышей, пиявок и змей. Они обе держат в плену Дороти \ Элли. Они обе оказываются растоплены водой, которую на них выливает Дороти \ Элли. Правда, кое-чем они отличаются. У Злой Западной Волшебницы нет крови, потому что она такая злобная, что вся кровь, бывшая в её жилах, высохла; у Бастинды кровь никуда не делась. Бастинда боится темноты; у Злой Западной Волшебницы нет фобии на темноту. Но ничем более существенным они не отличаются.

 Отправлено: 22.07.15 22:39. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

Правда, кое-чем они отличаются. У Злой Западной Волшебницы нет крови, потому что она такая злобная, что вся кровь, бывшая в её жилах, высохла; у Бастинды кровь никуда не делась. Бастинда боится темноты; у Злой Западной Волшебницы нет фобии на темноту.

Ещё небольшие различия есть.
1. Родство Бастинды с Гингемой.
2. Приход Бастинды из-за гор.
3. Неспособность Бастинды колдовать, после того как она лишилась волков, ворон, пчёл и истратила последнее волшебство Золотой Шапки.
4. Обладание серебряным обручем.
5. Цвет страны.

 Отправлено: 29.01.19 17:25. Заголовок: Ну Волков исправил с..

Ну Волков исправил судьбы персонажей от Баума :
Так Флита у Волкова дальше 1 книги не идет - а у Баума Джелия Джим один из главных второстепенных персонажей и играем какую-никакую роль в стране оз.
И наоборот - у Баум все забывают о старом вороне который посоветовал взять Страшиле мозги.А Кагги-Карр у Волкова - один из важных персонажей и ее роль в сюжете огромная. А у Баума про ворона забыли.
Да и много еще ли персонажей изменили свои роли и судьбу.

 Отправлено: 30.01.19 16:11. Заголовок: http://emeraldcity.r..

 Отправлено: 30.01.19 16:28. Заголовок: Смирт а чего смешног..

Смирт а чего смешного ?

 Отправлено: 08.03.19 04:45. Заголовок: А Чарли ты тут еще о..

А Чарли ты тут еще огромную ошибку допустил.

цитата:

И Страна Оз и Волшебная Страна расположены в Америке.

Бе-бе, страна ОЗ не в Америке - а на далеком таинственном материк Неэститеки.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Баум ограничился тем, что окружил Страну Оз Гибельной Пустыней,

И снова нет - у Баума защита тройная : Оз на далеком материке (1), ее Пустыня превращает в пыль любое существо которое туда попадет (2), и в 6 книге Страна Оз становится невидимой (3).

 Отправлено: 08.03.19 08:15. Заголовок: Боф пишет: А Чарли ..

Боф пишет:

цитата:

А Чарли ты тут еще огромную ошибку допустил.

Да, в основном ты прав ) Разве что можно добавить, что тройная защита у Баума сформировалась не сразу. В первой книге была только пустыня. Концепция волшебного материка появилась не раньше 3-й - 4-й книги. А невидимость - в финале 6-й.

 Отправлено: 10.03.19 12:29. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Да, в основном ты прав ) Разве что можно добавить, что тройная защита у Баума сформировалась не сразу. В первой книге была только пустыня. Концепция волшебного материка появилась не раньше 3-й - 4-й книги. А невидимость - в финале 6-й.

Ну по моему защита у Волкова проработана хуже - Элли могла бы сразу вернутся домой в ВИГ, если бы с ней отправился какой-нибудь взрослый человек и помог бы перейти горы с пустыней. А еще бы им там еды и воды надавали.
А вот у Баума- через Гибельную пустыню нельзя пройти (ты в пять-шесть секунд уже пыль) и убрать ее тоже нельзя (колдовство Лурлины все таки). И даже если бы "методом Р" Дороти прошла пустыню (на каком нибудь волшебном ковре, что ли?) то ей еще океан переплывать...

 Отправлено: 10.03.19 14:32. Заголовок: Боф пишет: А вот у ..

Боф пишет:

цитата:

А вот у Баума- через Гибельную пустыню нельзя пройти

Зато на волшебной лодке её прекрасно проезжали, причём без всяких Чёрных камней. А другой раз, как ты сам вспомнил, перешли пустыню по волшебному ковру.

Боф пишет:

цитата:

ты в пять-шесть секунд уже пыль

Тут Баум противоречив. Во 2-й книге погоня за колдуньей Момби завела героев в пустыню, и это никак им не повредило.

 Отправлено: 10.03.19 15:25. Заголовок: Боф пишет: Элли мог..

Боф пишет:

цитата:

Элли могла бы сразу вернутся домой в ВИГ, если бы с ней отправился какой-нибудь взрослый человек и помог бы перейти горы с пустыней. А еще бы им там еды и воды надавали.

не могла бы. еда и вода не помогли бы, Элли прилетела в ВС по воздуху, причем большую часть пути проспала. Она просто не знала, в какую сторону ей идти. И никто в ВС не знал.
Кроме того, вряд ли жители ВС умели ориентироваться в пустыне.

 Отправлено: 10.03.19 15:25. Заголовок: Чарли Блек пишет: Т..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Тут Баум противоречив.

он противоречив не только тут))

 Отправлено: 10.03.19 15:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: З..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Зато на волшебной лодке её прекрасно проезжали, причём без всяких Чёрных камней. А другой раз, как ты сам вспомнил, перешли пустыню по волшебному ковру.

Во-первых : Добрая Фея Севера не могла сделать такую лодку - у Баума она так деревня темная. А Косматый в это время шатался по Америке. Во-вторых : волшебный ковер - это да, но тогда бы Дороти пришлось бы искать Озму и восстанавливать непорядки в стране Оз, а не убивать Западную Ведьму. Как она будет это делать - это уже фанфик, который может скоро появится на форуме.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Тут Баум противоречив. Во 2-й книге погоня за колдуньей Момби завела героев в пустыню, и это никак им не повредило.

Вроде бы на волшебниц это не распространяется. Тем более на таких могучих как Момби (могучая среди самых слабых) и Глинда. А насчет остальных - чары Глинды.

 Отправлено: 10.03.19 17:34. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

он противоречив не только тут))

Почти везде )

tiger_black пишет:

цитата:

Она просто не знала, в какую сторону ей идти. И никто в ВС не знал.

Если бы взрослый помог ей переправиться через горы и пустыню, остальные проблемы решились бы просто. В Большом мире дорогу в Канзас подсказали бы местные жители. А в ВС чтоб дойти до гор - не обязательно знать направление: в какую сторону ни пойди, рано или поздно встретятся горы. Если только кто-нибудь путника не съест раньше времени )

 Отправлено: 10.03.19 18:23. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Если бы взрослый помог ей переправиться через горы и пустыню

нет таких взрослых в ВС, увы. Это Чарли Блеком надо быть. Элли ведь заикалась о том, чтобы ей помогли добраться до дома - реакция была однозначная: о пустыне только слышали, но к ней и приближаться не хотели. И их можно понять: там не один день идти, ориентироваться непонятно как и, если собьешься с пути, то на этом все и кончится.

 Отправлено: 11.03.19 11:13. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Почти везде )

У Баума была богатая фантазия на всякую чепуху - НО ИНТЕРЕСНУЮ чепуху. Его фантазия - это огромная речка, в которую Баум всегда запускал все новые и новые лодки. Когда идеи кончались он брал то что не рассказал в прошлой книге. И не обращал внимания что это может противоречить другим сюжетам - ему лишь бы детям было интересно и баблишко было.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Если бы взрослый помог ей переправиться через горы и пустыню, остальные проблемы решились бы просто. В Большом мире дорогу в Канзас подсказали бы местные жители. А в ВС чтоб дойти до гор - не обязательно знать направление: в какую сторону ни пойди, рано или поздно встретятся горы. Если только кто-нибудь путника не съест раньше времени )

А почему только съесть?Почему не разбить, не сковать, не утопить,?
tiger_black пишет:

цитата:

нет таких взрослых в ВС, увы. Это Чарли Блеком надо быть. Элли ведь заикалась о том, чтобы ей помогли добраться до дома - реакция была однозначная: о пустыне только слышали, но к ней и приближаться не хотели. И их можно понять: там не один день идти, ориентироваться непонятно как и, если собьешься с пути, то на этом все и кончится.

То есть как - Чарли Блеком ? Вон, 8-летние дети (1 с половиной!) перешли на железных роботах и ничего. А перейти могли рудокопы. Только не надо писать - рудокопов потом нашли. Элли могла бы сразу их освободить - если бы разбила и починила источник.

 Отправлено: 11.03.19 11:43. Заголовок: Боф пишет: Когда ид..

Боф пишет:

цитата:

Когда идеи кончались он брал то что не рассказал в прошлой книге

А иногда брал то, что уже рассказал в прошлой книге, и рассказывал по второму разу, но с изменениями )

Боф пишет:

цитата:

А почему только съесть?Почему не разбить, не сковать, не утопить,?

Экий ты кровожадный )

Боф пишет:

цитата:

1 с половиной

Вроде Тим на полтора года был старше Энни.

Боф пишет:

цитата:

Элли могла бы сразу их освободить - если бы разбила и починила источник.

Сразу починить она не могла, так как ещё не познакомилась с Лестаром.

 Отправлено: 11.03.19 11:47. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..

Чарли Блек пишет:

цитата:

А иногда брал то, что уже рассказал в прошлой книге, и рассказывал по второму разу, но с изменениями )

Но при этом ОЧЕНЬ ИЗМЕНЯЛ что бы читатели не увидели копий - но от нас форумчан 21 века ничего не скроется.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Экий ты кровожадный )

Смотря где - в реальности я спокойный, тихий, мирный старик. А в литературе - я злее чем сто тысяч Дмитриев...
Чарли Блек пишет:

цитата:

Вроде Тим на полтора года был старше Энни.

Ну под цифрой 1 я имел в виду полтора.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Сразу починить она не могла, так как ещё не познакомилась с Лестаром.

Могла бы познакомится - а заодно и попросить переправить через пустыню и горы. И был бы не "ВИГ", а "Элли в далекой Волшебной стране или как можно починить подземный источник воды"

 Отправлено: 11.03.19 11:59. Заголовок: Боф пишет: Ну под ц..

Боф пишет:

цитата:

Ну под цифрой 1 я имел в виду полтора.

Полтора ребёнка

Боф пишет:

цитата:

был бы не "ВИГ", а "Элли в далекой Волшебной стране

Тогда уж "Элли в глубокой Волшебной стране" )

 Отправлено: 11.03.19 12:01. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Полтора ребёнка

Ха-хи, Полтора ГОДА!
Чарли Блек пишет:

цитата:

Тогда уж "Элли в глубокой Волшебной стране"

Тогда уж "Элли и страна рудокопов из Волшебной Страны".