Пост N: 100
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: РФ, пос. Мосрентген МО (Квартира-в-Доме)
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.09.09 09:41. Заголовок: Предшественники жевунов и соседи жителей Зеленой страны
Подумаем. Потомство того самого короля Нараньи, против которого бунтовала часть населения, сосланная в пещеру и превратившаяся в племя рудокопов, оставалось веками на этой земле по соседству с рудокопами. Впоследствии ушло куда-то. Кто как думает, куда же это конкретно? Второй вопрос. Ближайшие соседи населения Зеленой страны с Запада живут в желтых домах. Что это за страна? Вряд ли это удаленная часть Желтой Страны?
Я в теме про Топотуна писал, что "куда-то ушёл" и "затерялся" - это смягченное обозначение "погиб".
Прото-рудокопы - это я так называю народ Нараньи, который "куда-то ушёл" и предполагаю, что он никуда не ушёл, а вымер от болезни, которую наслали какие-то злые ведьмы или волшебники
ничего принципиально непроходимого в них нет, что было неоднократно продемонстрировано.
когда и кем? феи прибыли магическим способом, Гудвин горы перелетел, Элли - тоже, во второй раз они дядей Чарли перебрались через пропасть по наведенному мосту, но уже Энни и Тиму на мулах потребовалась помощь Карфакса. Во всех остальных случаях горы перелетали на Ойххо или на вертолетах. Действительно перешел горы один-единственный человек - Урфин Джюс. однако в его случае могло сыграть роль то, что он - житель ВС. А жителей ВС и камни Гингемы не задерживали. Причем камни "работали" в одну сторону, горы вполне могли обладать той же особенностью.
Действительно перешел горы один-единственный человек - Урфин Джюс. однако в его случае могло сыграть роль то, что он - житель ВС.
А как он перешёл неизвестно, но очень легко. Может нашёл какую-нибудь тропу или подземный проход под горами, не лезь же он по горам с полной тачкой. Ну вообще это просто ляп и не проработка ТЗЗ, Урфина вставили, а его линию не продумали.
Пост N: 6735
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 03.06.19 18:37. Заголовок: Анни пишет: А как о..
Анни пишет:
цитата:
А как он перешёл неизвестно, но очень легко. Может нашёл какую-нибудь тропу или подземный проход под горами, не лезь же он по горам с полной тачкой. Ну вообще это просто ляп и не проработка ТЗЗ, Урфина вставили, а его линию не продумали.
легче всего списывать на ляпы. но вот камни не задерживали жителей ВС и тех, кто покидал ВС. Очень может быть, что и Кругосветные горы для жителей ВС были вполне проходимыми. У них ведь была заградительная функция: не впускать. На жителей ВС это могло не распространяться, тем более что Гуррикап о населении ВС понятия не имел и его заклинания могли этих самых жителей не учитывать.
А кстати. Что вы подразумеваете под выражением "Урфина вставили"? Кто вставил?
А кстати. Что вы подразумеваете под выражением "Урфина вставили"? Кто вставил?
Тот кто дописывал ТЗЗ после смерти Волкова, в ТЗЗ-76 Урфина не было. Да нет, мне нравится Урфин в ТЗЗ, но его линию можно было проработать и получше, и можно было добавить больше взаимодействия с другими героями.
Очень может быть, что и Кругосветные горы для жителей ВС были вполне проходимыми. У них ведь была заградительная функция: не впускать. На жителей ВС это могло не распространяться, тем более что Гуррикап о населении ВС понятия не имел и его заклинания могли этих самых жителей не учитывать.
А горы разве были волшебные, по моему обычные горы. Элли и Чарли прошли их туда и обратно, на трещине застряли из-за невнимательности Кагги-Карр, а Энни с Тимом вообще шли наугад.
Пост N: 6737
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 03.06.19 18:57. Заголовок: Анни пишет: Тот кто..
Анни пишет:
цитата:
Тот кто дописывал ТЗЗ после смерти Волкова
так вот я и спрашиваю, кто это был? и почему вы решили, что книга дописывалась "после смерти Волкова"? она была после смерти автора опубликована. это разные вещи.
Пост N: 6738
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 03.06.19 19:06. Заголовок: Анни пишет: А горы ..
Анни пишет:
цитата:
А горы разве были волшебные, по моему обычные горы.
обычные горы не поднимаются на ровном месте по приказу волшебника, пожелавшего оградить свою частную жизнь. Анни пишет:
цитата:
Элли и Чарли прошли их туда и обратно
ну я об этом же и пишу: туда и обратно, причем обратно, возможно, прошли без проблем, так как на этом внимание не заостряется. Анни пишет:
цитата:
на трещине застряли из-за невнимательности Кагги-Карр
а вы в этом уверены? в каноне говорится, что расселина показалась Кагги-Карр достаточно узкой. А если не показалась? А если она и была узкой, когда на нее смотрела жительница ВС? А подошли незваные гости - и получайте непроходимую пропасть. Анни пишет:
цитата:
а Энни с Тимом вообще шли наугад
не шли. ехали верхом на мулах, причем в каноне очень подробно описано, как эти мулы по горам карабкались - чуть ли не на отвесные стены. Могли, вероятно, и пропасть перепрыгнуть - Фред наверняка учитывал такую возможность, о пропасти он должен был знать по рассказам Элли. Но горы тоже... "учитывали".)
У них ведь была заградительная функция: не впускать.
Если так, то Гуррикап бы создал что-то совершенно неприступное - например, отвесные обледеневшие стены километров 10 высотой, их бы даже птицы не перелетели. А Элли и дядя Чарли перешли горы довольно легко, не будучи альпинистами. В этом плане камни Гингемы гораздо лучшее заграждение - пешком их точно не преодолеть
Если так, то Гуррикап бы создал что-то совершенно неприступное - например, отвесные обледеневшие стены километров 10 высотой, их бы даже птицы не перелетели.
зачем, если перед горами пустыня, которую тоже так просто не перейдешь? Sabretooth пишет:
цитата:
А Элли и дядя Чарли перешли горы довольно легко, не будучи альпинистами.
не сказала бы, что легко и что у Чарли совсем не было соответствующего опыта. Во всяком случае, как надо передвигаться в горах, он знал. По леднику, в том числе. Sabretooth пишет:
цитата:
В этом плане камни Гингемы гораздо лучшее заграждение - пешком их точно не преодолеть
вот только Гуррикап, в отличие от Гингемы, позиционируется как добрый волшебник.
Пост N: 4814
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 03.06.19 20:06. Заголовок: и почему вы решили, ..
цитата:
и почему вы решили, что книга дописывалась "после смерти Волкова"? она была после смерти автора опубликована. это разные вещи.
в 76 ой не было гипноза. было больше людей( и девушки были))), не было смешного генерала, она короче, чем npp 82/ значит. кто то все таки да дописывал, вернее., дорабатывал ее, и издал уже после смерти автора , но на обложке все-таки стоит Волков А. М, тк изначальная то версия, 76я все- таки Волковская, а 82ая просто " издание 2ое, исправленное и доработанное". по -моему это уж столько раз обсуждалось на форуме., что дальше некуда ..............
Пост N: 6743
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг:
19
Отправлено: 03.06.19 21:22. Заголовок: Алена 25 пишет: на ..
Алена 25 пишет:
цитата:
на обложке все-таки стоит Волков А. М
вот когда будут реальные доказательства того, что книгу дописывал кто-то еще, тогда к этому разговору можно будет вернуться с большими основаниями. а пока не надо путать редактора с мифическим "дописывателем".
в каноне говорится, что расселина показалась Кагги-Карр достаточно узкой. А если не показалась? А если она и была узкой, когда на нее смотрела жительница ВС? А подошли незваные гости - и получайте непроходимую пропасть.
А кстати интересная мысль, что и горы были волшебные. Но так как Гурикап добрый волшебник, они не убивали путников, а просто останавливали их, мол, иди-ка ты обратно.
Алена 25 пишет:
цитата:
в 76 ой не было гипноза. было больше людей( и девушки были))), не было смешного генерала, она короче, чем npp 82/ значит. кто то все таки да дописывал, вернее., дорабатывал ее, и издал уже после смерти автора , но на обложке все-таки стоит Волков А. М, тк изначальная то версия, 76я все- таки Волковская, а 82ая просто " издание 2ое, исправленное и доработанное". по -моему это уж столько раз обсуждалось на форуме., что дальше некуда
Тебя не смущает, что между журнальной версией и смертью Волкова прошёл как минимум год? Вообще пляски с неведомым дописывателем на форуме идут уже много лет, но ты кажется первая кто посчитал что книгу настолько дописывал неведомый редактор, вот прямо от версии 76 года и всё что не так как там всё от редактора. Мне кажется, что ляпы с Урфином как-раз говорят о том что Волков книгу дописал, хотя бы черновиком. Ну, как книги пишутся - прописал основной сюжет, что-то уже было написано большими кусками готового текста, что-то коротко описано пока. И вот Урфина он вписал, просто этот момент мог быть как раз кратко изложен, что пошёл через горы. А объяснение как прошёл должен был Волков потом дописать, но не успел.
Вообще пляски с неведомым дописывателем на форуме идут уже много лет, но ты кажется первая кто посчитал что книгу настолько дописывал неведомый редактор, вот прямо от версии 76 года и всё что не так как там всё от редактора.
Это было впервые сказано не очень трезвым Сухиновым в метро, по дороге с Литературного костра, сослался он при этом на Калерию Волкову. Однако, когда я у нее спрашивала, она оооочень удивилась и сказала, что книга полностью написана им самим, а редактировалась так же как и остальные книги, тем же самым редактором. Так что какбэ это и есть "официальная версия" (и вполне вероятная, книга вполне похожа именно на недопиленные черновики, а с учетом состояния автора (он был болен раком) и его возможностей к правкам - он был слеп и не имел возможности напрямую работать с текстом). На сколько она могла забыть, перепутать и тп, я не знаю, но факт то, что версию высказанную Сухиновым она опровергла. Основной сюжет уже есть в версии 76 года. От начала до конца. Это была правка уже готового текста.
Пост N: 4816
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 03.06.19 22:29. Заголовок: Харука, Тотошка, в п..
[off]`Харука, Тотошка, в принципе то я согласна... Но... Как там было на самом деле... Не знает никто.... Возможно, что 82я версия-это просто редакторская, правка(и достаточно большая) 76ой. А основная версия, которая была, вначале, конечно76я. А потом её уже исправили и доработал до 82ой. Но основной сюжет, из 76ой,конечно... Но, учитывая, что издана она не была... [off]`
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет