Отправлено: 12.08.09 19:14. Заголовок: Считать ли пришельцев с Рамерии людьми?

Дмитрий пишет:

цитата:

не факт, что менвиты Баан-Ну, проснувшись, не будут помнить что случилось на самом деле. Они не люди и на них Усыпительная Вода может действовать иначе.

 Отправлено: 11.08.09 10:56. Заголовок: Дмитрий пишет: Они ..

Дмитрий пишет:

цитата:

Они не люди

Самое интересное, что где-то в тексте они называются людьми (или кто-то из них человеком, уже не помню). Понятно, что описка, но тем не менее.

 Отправлено: 11.08.09 11:43. Заголовок: А они вобще могли по..

Они люди,только другие ,да и арзаки тоже люди и то же другие.
А они вобще могли потерпеть аварию при взлете и прорвав материю оказаться в параллельной вселенной.
Там было написано:"никогда не видели таких высоких людей"

Не в тему: Может не совсем в тему
PS Лирическое отступлени зима каток на Крестовском острове катается девушка в рыжей кожанной куртке,с мехом ,рядом нестандартная компания пять парней (одетые в светло-коричневые куртки, как в форме)с жутко заторможенными ,слишком плавными движениями,пинают лезвиями коньков пустую бутылку из-под кока колы,неподалеку мужчина,необычной внешности(невысокого роста,спортивного телосложения ,продолговатыми карими глазами узор радужки очень был необычен,в очках и сзади косичка тоненькая и коньки на босу ногу).,который у своего занкомого спрашивает ,как познакомиться с этой девушкой в рыжей куртке.Через некоторое время познакомились и ....тут он говорит в процессе общения "А где люди ,посмотрите вокруг ,где вы людей то видите?"

 Отправлено: 11.08.09 17:33. Заголовок: mage-demi-savant пиш..

mage-demi-savant пишет:

цитата:

Они люди,только другие

Тут можно удариться в глубокую философию и начать выяснять что же понимать под понятием "люди". В моем понимании, это исключительно жители Земли. В таком случае менвиты априори не люди. Они - гуманоиды. Но не люди.

 Отправлено: 11.08.09 20:19. Заголовок: Арзаки?..

Арзаки?

 Отправлено: 12.08.09 04:46. Заголовок: Антиромантик пишет: ..

Антиромантик пишет:

цитата:

Арзаки?

Что арзаки? Арзаки, как и менвиты, тоже не люди.

 Отправлено: 12.08.09 11:49. Заголовок: Гуманоид в переводе ..

Гуманоид в переводе с латинского- подобный человеку
Homonoid-homo- лат- человек.
Люди- род человекообразных обезьян ,включая хомосапиенса -человека разумного
Тогда уместен вопрос -от кого они произошли менвиты и арзаки ?
Не от змей ли?



Не в тему: Хотя возникает другой вопрос от кого вообще люди - ведь между неандертальцем и человеком разумным пропущено звено,у нас спецкурс был антропогенез

 Отправлено: 12.08.09 12:17. Заголовок: mage-demi-savant пиш..

mage-demi-savant пишет:

цитата:

Тогда уместен вопрос -от кого они произошли менвиты и арзаки ?

От гориллоида))

 Отправлено: 12.08.09 12:28. Заголовок: Голосование:Любимая книга

Обратите внимание на то,что и менвиты и арзаки человекоподобные существа,похожие на нас с вами-землян.Если взять библейское,что Бог создал человека по своему образу и подобию,что ныне и наука почти не отрицает имея ввиду,что человечество на планете,которую мы сейчас называем Земля,могло быть привнесено извне (теория панспермии).А говорить,что они не люди,но это как толковать слово люди,какой смысл вкладывать в него.Мы ведь не знаем еще законов Космоса,что и как происходит в нем.Человечество на нынешнем этапе развития,образно говоря, всего лишь топчется на пороге своего Дома,изредка совершая вылазки к окраинам Солнечной системы.Если мы в дальнейшем уцелеем,как раса разумных существ,дай то бог разума всем нам,тогда придется многое пересмотреть в наших мировоззрениях на жизнь как на своей планете,так и в Космосе.Ворчун.

 Отправлено: 12.08.09 17:47. Заголовок: mage-demi-savant пиш..

mage-demi-savant пишет:

цитата:

Гуманоид в переводе с латинского- подобный человеку

Я знаю. Поэтому и говорю что арзаки и менвиты подобны человеку чисто внешне, но не люди.


P.S.
Предполагать можно все, что угодно. Чтобы говорить наверняка, нужно исследовать ДНК арзаков и менвитов и сравнить их с человеческими. Но это невозможно. Поэтому каждый может считать пришельцев тем, кем захочет. Я их людьми в моем понимании этого слова не считаю. Но на истину в последней инстанции не претендую. Каждый волен решить для себя этот вопрос сам.

 Отправлено: 12.08.09 18:15. Заголовок: Обратите внимание: о..

Обратите внимание: они опознали по прилете на Землю животных как животных. А не как "существ, подобных животным".

 Отправлено: 12.08.09 20:58. Заголовок: Вы знаете для папапуасов

Вы знаете для папуасов Миклоухо Маклай был пришельцем с Луны.
А вообще судя по внешнему виду на Рамерии эволюция проходила по нашему сценарию и местные люди произошли от приматов.А не от собак или допустим от дельфинов,тогда бы у них был бы какой-нибудь атавизм вроде вытянутой морды.Да и по моему менвиты-красавцы,силачи, ловкачи и арзаки-умные и талантливые больше достойны называться людьми чем многие наши соотечественники.

 Отправлено: 12.08.09 22:04. Заголовок: А как насчет змей?.В..

А как насчет змей?.Ведь ни один примат не владеет гипнозом.,а змеи ,особенно удавы прекрасно им владеют ,как и некоторая часть людей.

 Отправлено: 12.08.09 22:25. Заголовок: А арзаки ,что то

А арзаки,что тоже произошли от змей?

 Отправлено: 12.08.09 22:40. Заголовок: Скорее всего да. Ест..

Скорее всего да. Есть такой момент проще гипнозу поддаются те,кто имеет аналогичные способности.
И еще В середине ТЗЗ Ильсор произносит фразу "Змея увидевшая изумруд слепнет"- известная всем хорошо пословица.
Да и если вспомнить индусов -факиров-змея танцует под музыку-,а подобное состояние и есть транс.


Не в тему: По поводу происхождения людей землян- очень много вопросов, кто мы и откуда- так же не известно.
Так как если внимательно пряглядеться к самим себе и к окружающим кое -что начинаешь понимать

 Отправлено: 13.08.09 10:11. Заголовок: Ну извините, кашпиро..

Ну извините, кашпировские на Рамерии появились раньше, чем на Земле.
PS. А на самом деле шаманы чем не гипнотизеры?

 Отправлено: 13.08.09 10:14. Заголовок: Мне интересно вот чт..

Мне интересно вот что ... принимайте уж как данной, убежденный дарвинист я и сторонник также лингвистического моногенеза. Допустимо ли возводить языки арзаков и менвитов (думаю, что это просто упрощенная схема, там их больше, ну или раньше было больше) к одной основе с языками Земли?

 Отправлено: 13.08.09 10:42. Заголовок: Ну извините, кашпиро..

цитата:

Ну извините, кашпировские на Рамерии появились раньше, чем на Земле. PS. А на самом деле шаманы чем не гипнотизеры?

Кашпировские -это эстрадный гипноз,так же как теперь Дани Лари,Дэвид Копперфильд,да и вобще иллюзия несколько похоже-одна основа-наведение транса и создание иллюзий
Шаманы-те же гипнотизеры .
Возможно что и так.Но..........
Слишком много сходства.
Все правильно но с языками можете сами заметить много сходства.


Не в тему: Во время учебы я сталкивалась со многими надписями на различных древних языках.И для диплома пришлось сделать много переводов.
А с магами тоже с разными и поняла не ни черной ни белой.Что такое бой с магом тоже хорошо знаю.В личном сообщении могу написать КАк это было

 Отправлено: 13.08.09 20:45. Заголовок: Антиромантик пишет: ..

Антиромантик пишет:

цитата:

Обратите внимание: они опознали по прилете на Землю животных как животных. А не как "существ, подобных животным".

Примеряли по себе...

Парцелиус пишет:

цитата:

Да и по моему менвиты-красавцы,силачи, ловкачи и арзаки-умные и талантливые больше достойны называться людьми чем многие наши соотечественники.

Особенно современные...

 Отправлено: 06.10.09 19:19. Заголовок: немного люди немного..

немного люди немного пришельцы

 Отправлено: 10.10.09 12:42. Заголовок: Дмитрий пишет: Чтоб..

Дмитрий пишет:

цитата:

Чтобы говорить наверняка, нужно исследовать ДНК арзаков и менвитов и сравнить их с человеческими.

ты прям щас будешь это делать?

 Отправлено: 10.10.09 13:33. Заголовок: А может они с Земли ..

А может они с Земли Изначальной (точнее предки).

 Отправлено: 11.10.09 21:05. Заголовок: Пантера пишет: ты п..

Пантера пишет:

цитата:

ты прям щас будешь это делать?

Я вообще этого делать не собираюсь.

 Отправлено: 12.01.10 22:51. Заголовок: Земли Изначальной А..

цитата:

Земли Изначальной

А вот это возможно вполне если предположить что их предки здесь когда-то побывали НО тогда люди частью их потомки .

 Отправлено: 15.10.10 22:24. Заголовок: Насчет змеиного

Насчет змеиного происхождения арзаков и менвитов то это мне напоминает иверологию Столешникова с его криптоалиенами.

 Отправлено: 15.10.10 22:45. Заголовок: Змеи, это конечно оч..

Змеи, это конечно очень хорошо. Если конечно доказано, что они на самом деле владеют гипнозом (лично я в этом не уверен). Я не слышал вообще-то, что одна змея может загипнотизировать другую змею.

 Отправлено: 15.10.10 22:54. Заголовок: Говорят, удав умеет ..

Говорят, удав умеет гипнотизировать кролика перед обедом.

 Отправлено: 15.10.10 23:14. Заголовок: Но разговор начался ..

Но разговор начался с вопроса: как подействует на менвитов Усыпительная вода.
Что мы знаем о менвитах кроме того, что они внешне не отличимы от людей.
1. Они дышат земным воздухом.(можно добавить - их не раздавила земная сила тяжести и не ослепил солнечный свет в земной атмосфере)
2.Живая природа Земли не показалась им экзотической, они действительно сразу поняли где растения, где животные, где люди. Значит и планета их похожа на Землю.
3. Они не просто едят, например, Урфиновские овощи, у них совпадает с землянами и вкусовое восприятие (нравится то же, что и землянам).
4. У них схож суточный ритм - день бодрствования, ночь сна.
5. Из другого разряда, но все же. На них подействовали камни Гингемы, выявили в них живые существа. (песок и ветер эти камни наверняка не останавливают). В принципе, для сказки это может быть решающим аргументом - земное волшебство подействовало на пришельцев абсолютно так же как на аборигенов.
6. И наконец, последнее. Менвиты от воды - заснули!
То есть биохимия этих существ весьма близка к людям. В общем, один шанс из ста, что они проснутся как ни в чем не бывало.

А чем менвиты не похожи на людей? Двумя особенностями.
1 Жителям Волшебной страны непонятен их язык (то есть это не язык в земном понимании).
2.На землян не действует менвитский гипноз (правда мы не знаем, способен ли менвит загипнотизировать другого менвита)
То есть разница не на биологическом, а на психологическом уровне.

И какой ответ? Никакого, так как мы не знаем, каким образом воздействует на мозги Усыпительная вода: через общую кухню организма, или через некие , неуловимые химическим анализом, т. е. волшебные флюиды. Правда есть одна подсказка. Усыпительная вода - система неустойчивая, со временем теряет свойства. А это скорее аргумент в пользу состава. (Камни Гингемы, например, не портятся, и оживленные дуболомы не теряют с годами силу).
Так что, не ходить генералу Баан-Ну больше в генералах, Забудет все свои чины высокие.

 Отправлено: 15.10.10 23:25. Заголовок: саль пишет: На земл..

саль пишет:

цитата:

На землян не действует менвитский гипноз

Почему не действует? На Ментахо очень даже подействовало.

 Отправлено: 15.10.10 23:31. Заголовок: Что подействовало, н..

Что подействовало, не спорю, а насчет очень даже не согласен.
Не разбираюсь в гипнозах, но уверен, что в них есть качественно различные категории. На арзаков гипноз действует абсолютно и категорически, на землян, с той или иной степенью силы.

 Отправлено: 15.10.10 23:50. Заголовок: У меня кое-что напи..

У меня кое-что написано на эту тему в "а если между строк почитать".

 Отправлено: 15.10.10 23:58. Заголовок: Что касается воздейс..

Что касается воздействия Усыпительной Воды на менвитов - мне кажется странным, что арзаки не провели эксперимент. Разумнее было бы не укладывать в анабиоз всех менвитов, а оставить хотя бы одного в нормальных условиях. Например, того же генерала Баан-Ну. И посмотреть, сколько он проспит и как себя будет вести, когда очухается.

 Отправлено: 16.10.10 00:43. Заголовок: Возможно, Баан-Ну и ..

Возможно, Баан-Ну и отнесли в его каюту...

 Отправлено: 16.10.10 09:41. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..

Чарли Блек пишет:

цитата:

И посмотреть, сколько он проспит и как себя будет вести, когда очухается.

Имхо, у меня этот вариант реализован в фике "Дочь Ильсора". Только арзаки там экспериментировали на Кау-Руке.

 Отправлено: 16.10.10 09:58. Заголовок: Чарли Блек пишет: О..

Чарли Блек пишет:

цитата:

От гориллоида))

От югготских грибов, я настаиваю!

А на самом деле, если рассуждать с биологической точки зрения, даже если арзаки и менвиты землянам не в родстве - они по какой-то причине похожи на них практически до последней мелочи. Дышат земным воздухом, едят земную пищу без проблем и т.д. Значит, у них и химические реакции в организме должны быть похожи, так что особого отклонения в действии Усыпительной воды от земной нормы быть не должно.

 Отправлено: 17.10.10 13:43. Заголовок: Чарли Блек пишет: м..

Чарли Блек пишет:

цитата:

мне кажется странным, что арзаки не провели эксперимент

Психологически это вполне понятно. Неожиданное изменение ситуации, тех, кого все боялись - уже нет! Скорее всех в морозилку, пока не вернулись. Не до экспериментов.
А потом, на трезвую голову, наверняка возник вопрос об эксперименте. Но это уже за пределами текста ТЗЗ. (Только мне кажется, что с генералом экспериментировали бы только личности с налетом садизма. Для технического решения вопроса вернее всего, был бы выбран самый не опасный из менвитов).

Кстати, можно добавить версию, что анабиоз, наложенный дополнительно на Волшебное усыпление, может заметно изменить симптомы.

 Отправлено: 05.12.10 12:37. Заголовок: Антиромантик пишет: ..

Антиромантик пишет:

цитата:

Мне интересно вот что ... принимайте уж как данной, убежденный дарвинист я и сторонник также лингвистического моногенеза. Допустимо ли возводить языки арзаков и менвитов (думаю, что это просто упрощенная схема, там их больше, ну или раньше было больше) к одной основе с языками Земли?

Вы не понимаете, что такое лингвистический моногенез. Имеется в виду предполагаемое происхождение всех языков Homo sapiens'а от одного праязыка. А так как менвиты с арзаками не Homo sapiens и вообще с другой планеты, то их языки никаким боком к нашим не могут относиться: все возможные совпадения абсолютно случайные.

 Отправлено: 05.12.10 12:50. Заголовок: Skywarp пишет: А на..

Skywarp пишет:

цитата:

А на самом деле, если рассуждать с биологической точки зрения, даже если арзаки и менвиты землянам не в родстве - они по какой-то причине похожи на них практически до последней мелочи.

Про конвергенцию знаете? Так почему бы не допустить конвергенцию между представителями разных биосфер? Разумное существо с другой планеты совсем необязательно может быть говорящим булыжником, почему бы не быть гуманоидом?

 Отправлено: 05.12.10 12:51. Заголовок: Kau-Ruk пишет: все ..

Kau-Ruk пишет:

цитата:

все возможные совпадения абсолютно случайные

А вот это уже противоречит не дарвинизму и лингвистике, а просто теории вероятности. Если совпадений слишком много, они не могут быть случайными. Тем более абсолютно.

 Отправлено: 05.12.10 13:00. Заголовок: саль пишет: Если со..

саль пишет:

цитата:

Если совпадений слишком много, они не могут быть случайными.

Ну, язык - это всё-таки в первую очередь определённая структура грамматики и фонетики. Вырванными из контекста языка отдельными словоформами ничего не доказать. Нужны системные соответствия. Если нет соответствий, нет и родства языков.

Собственно, поэтому даже моногенез языков Земли не доказан - дальше спекулятивных макросемей пока особо не идёт процесс...

 Отправлено: 05.12.10 22:37. Заголовок: Может быть поставим ..

Может быть поставим вопрос откуда человек на земле появился здесь вобще-то столько теорий. И ведь до сих пор не был найден переходный вариант от неандертальца к современному человеку.
По-поводу земных языков то здесь все вобще-то доказано.

 Отправлено: 05.12.10 22:59. Заголовок: mage-demi-savant пиш..

mage-demi-savant пишет:

цитата:

По-поводу земных языков то здесь все вобще-то доказано.

Смотря о чём речь. Если, допустим, индоевропейская семья считается доказанной, то уже ностратика вызывает споры. Что уж говорить о праязыке вообще. Моногенез языков не все признают, я это точно знаю, читаю lingvoforum. А что из себя представляют индейские, африканские, папуасские и австралийские семьи языков вообще мало кто знает. Только в Евразии более-менее ясно, хотя тоже есть спорные моменты типа алтайских, северокавказских etc.

 Отправлено: 10.12.10 12:49. Заголовок: Меруи, а меруи? Вам ..

Меруи, а меруи? Вам не приходило в голову, что слова "Рамерия" и "меруи" однокоренные? Если уж "Ра" традиционно считать за Солнце, то "Рамерия" означает "друг солнца". То есть, либо это только указывает, что Рамерия - спутник их местной звезды, либо рамеряне - изначально прилетели на Рамерию с другой звезды, и первоначально у них был народ, которы назывался "рамеруи", то есть друзья Солнца. Ну по аналогии, как Гудвин с шара слетел.
А может (понимаю, что это бред) это потому что арзаки изначально с земли прилетели (недаром их язык от татарского произошел).
А в менвитском языке есть еще 2 однокоренных слова: "каросси" (либо "рад" либо "видеть") и "каурук"(соответственно, либо "радостный", либо "видящий", "впередсмотрящий". Хотя первое что-то сильно испанское. Испанцы, ау!

 Отправлено: 10.12.10 12:56. Заголовок: Что-то это мне масса..

 Отправлено: 10.12.10 13:03. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Не в тему: Что-то это мне массаракш напоминает.)

Не в тему: Вы имеете в виду "каросси?"

 Отправлено: 10.12.10 13:07. Заголовок: арна Не, я имею в в..

арна
Не, я имею в виду словообразование, связанное с именем планеты - меруи/рамеруи)

 Отправлено: 10.12.10 13:12. Заголовок: Кстати, есть ещё одн..

Кстати, есть ещё одна версия: можно предположить (вслед за идеей Кузнецова про Гуррикапа), что феи тоже родом с Рамерии. И тогда их заклинания (все эти "буридо-фуридо", "пикапу-трикапу" и "убурру-курубурру") - просто фразы на рамерийском языке. Может даже стихи. Поэмы рамерийского доисторического барда Кау-Сора, обладавшего магической силой.

 Отправлено: 10.12.10 13:58. Заголовок: Про конвергенцию: он..

Про конвергенцию: она не в силах повторить организмы до мелочей. Мой вопрос: арзаки и менвиты - это один вид, или нет?

 Отправлено: 10.12.10 20:17. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Про конвергенцию: она не в силах повторить организмы до мелочей. Мой вопрос: арзаки и менвиты - это один вид, или нет?

Вид-то один, но расы разные... вроде как на Земле белые и негры. Но вот считать ли рамерийцев людьми... да, возможно, но только если предположить, что и на других планетах разновидности "гомо сапиенс" обитают.

 Отправлено: 10.12.10 20:25. Заголовок: Ну, тогда они должны..

Ну, тогда они должны... Э-э-э, как бы помягче сказать... Скрещиваться.

 Отправлено: 10.12.10 20:29. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Ну, тогда они должны... Э-э-э, как бы помягче сказать... Скрещиваться.

А кто знает: может, и это возможно, просто не говорится об этом, да и вряд ли стали бы менвиты скрещиваться с теми, кого они рабами сделали.

 Отправлено: 10.12.10 22:18. Заголовок: По пьянке. Хотя не -..

По пьянке. Хотя не - у них же культ здоровья...

 Отправлено: 10.12.10 22:34. Заголовок: Тайком некоторые. Из..

Тайком некоторые. Из демократических убеждений.

 Отправлено: 10.12.10 22:36. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Про конвергенцию: она не в силах повторить организмы до мелочей.

Вам известна анатомия арзаков-менвитов? их генетика? похожая внешность ещё ни о чём не говорит.

 Отправлено: 10.12.10 22:37. Заголовок: Аэлла пишет: да и в..

Аэлла пишет:

цитата:

да и вряд ли стали бы менвиты скрещиваться с теми, кого они рабами сделали.

Например, у афроамериканцев США есть заметная европейская примесь по генетике. Так что, взаимоотношения хозяев и рабов не такие простые могут быть.

 Отправлено: 10.12.10 22:40. Заголовок: Kau-Ruk пишет: похо..

Kau-Ruk пишет:

цитата:

похожая внешность ещё ни о чём не говорит

Как это, ни о чем не говорит? Как раз о том и говорит, что родство и даже идентичность, возможны. А носорога и ласточку нечего и по анатомии сравнивать.

 Отправлено: 10.12.10 22:44. Заголовок: саль пишет: Как это..

саль пишет:

цитата:

Как это, ни о чем не говорит? Как раз о том и говорит, что родство и даже идентичность, возможны.

Посмотрите в википедии про Thylacosmilus. Вымерший саблезуб, но он вообще не кошачий, а родственник сумчатых. Так что, морфология может обманывать...

 Отправлено: 11.12.10 08:07. Заголовок: саль пишет: Тайком..

саль пишет:

цитата:

Тайком некоторые. Из демократических убеждений.

Насколько я помню, Волков в "ТЗЗ" подробно быт и нравы на Рамерии не описывал, только в общих чертах, скажем так... А если пофантазировать: как у нас на планете могли быть близкие отношения между людьми разных рас и между господами и рабами, так может и там какой-нибудь арзак мог влюбиться в дочь менвита или менвит - в красавицу-арзачку.... но это уже для фанфиков сюжеты, конечно.

 Отправлено: 11.12.10 09:49. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Поэмы рамерийского доисторического барда Кау-Сора, обладавшего магической силой.

Какая красивая версия! Можно растащить на фанфики?

 Отправлено: 11.12.10 12:45. Заголовок: арна Да, конечно бе..

арна
Да, конечно берите если нравится.

 Отправлено: 11.12.10 13:15. Заголовок: Kau-Ruk, а я о чём? ..

Kau-Ruk, а я о чём? Я биологию(да и не только) на очень высоком уровне знаю, и одна из её констант - виды не повторяются.

 Отправлено: 12.12.10 21:39. Заголовок: Менвиты - явно олице..

Менвиты - явно олицетворение капитализма.

 Отправлено: 12.12.10 21:55. Заголовок: Так людей то и не пр..

Так людей то и не пробовали гипнотизировать. А про капиталистов - мы сейчас вроде как тоже...

 Отправлено: 13.12.10 09:25. Заголовок: Нас не пробовали гип..

Нас не пробовали гипнотизировать. А арзаки - точно коммунисты. Как раз, что воли нет.

 Отправлено: 05.02.11 09:36. Заголовок: Я никогда не сомнева..

Я никогда не сомневалась в том, что они люди. И наверняка у нас общие предки. Кто, откуда, куда и каким образом перелетел - осталось загадкой, возможно, это было очень сильное колдунство.
То, что у них кожа бледная и т.п. - это сущие пустяки. Вон африканцы тоже на нас не сильно похожи, но нашу с ними принадлежность к одному виду никто давно не отрицает.
Мне арзаки казались похожими на древних греков (почему - не спрашивайте, это чисто ощущение). Может быть, в те далёкие времена цвет нации умудрился попасть на другую планету, а менвиты за ними увязались.

 Отправлено: 05.02.11 10:09. Заголовок: Интересно, что в само..

Интересно, что в самой "ТЗЗ" Волков не раз называл рамерийцев людьми, да и рамерийцы поняли, что нашу планету населяют не кто-нибудь, а люди. Значит, на Рамерии обитает какая-то разновидность "гомо сапиенс", а вот как они туда попали - это уже другой вопрос... так сказать, для фантазии поле деятельности.

 Отправлено: 21.09.12 23:57. Заголовок: Agni пишет: Мне арз..

Agni пишет:

цитата:

Мне арзаки казались похожими на древних греков

А мне арзаки скорее казались похожими на людей индо-иранской расы, но с бледной кожей. А насчет менвитов - тоя свой фанон тут, наверное, рассказывать не буду - будет слишком много слов и слишком запутанно.

 Отправлено: 22.09.12 13:18. Заголовок: Kau-Ruk пишет: Вым..

Kau-Ruk пишет:

цитата:

Вымерший саблезуб, но он вообще не кошачий, а родственник сумчатых.

Это если вы про тилакосмила -сумчатого саблезубого тигра.
А если про саблезубых кошек- махайрода и смилодона, то да-они кошачьи из вымершего семейства саблезубых кошек. И скорее всего там были смилодоны

Арзаки мне почему-то напоминали что -то вроде анимешных персонажей(наверное из-за тогочто япосмотрел тогда "Вольтрон" и жители планеты Арус у меня упёрто ассоциировались с арзаками) а менвиты мне представлялись высокими и с глазами как у кошек.

 Отправлено: 22.09.12 13:24. Заголовок: Кемпбел, но то, что ..

Кемпбел, но то, что менвиты высокие это еще из канона ясно. Баан-Ну мне действительно видится с глазами как у кошки. Слегка раскосыми такими, хищными, светящимися.

 Отправлено: 22.09.12 15:00. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Баан-Ну мне действительно видится с глазами как у кошки. Слегка раскосыми такими, хищными, светящимися.

Точно.

 Отправлено: 21.05.13 01:01. Заголовок: Да люди они! Если по..

Да люди они! Если помните, птицы принимали менвитов за жителей Канзаса, а Баан-Ну удивлялся сходству Ментахо и арзаков. А арзаки и менвиты один вид, просто расы разные, как у нас. А насчет скрещиваться...ну это же детская книга ё-моё!

 Отправлено: 21.05.13 15:04. Заголовок: Габитус пишет: Если..

Габитус пишет:

цитата:

Если помните, птицы принимали менвитов за жителей Канзаса, а Баан-Ну удивлялся сходству Ментахо и арзаков.

Похожи - не значит идентичны.
Габитус пишет:

цитата:

А арзаки и менвиты один вид

Это да(-:

 Отправлено: 21.05.13 21:16. Заголовок: Кемпбел пишет: А ес..

Кемпбел пишет:

цитата:

А если про саблезубых кошек- махайрода и смилодона, то да-они кошачьи из вымершего семейства саблезубых кошек. И скорее всего там были смилодоны

Этих звериков сама логика подкладывает - именно они и обитали на территории Америки десяток тысяч лет назад

а менвиты, арзаки, люди Земли, жители Пандорры(выключаем "Аватар" и открываем книги Стругацких), Саркша, а так же терраны и прочие, все-таки принадлежат к виду Homo Sapiens. Иначе - не вяжется...

 Отправлено: 22.05.13 10:06. Заголовок: Darth Schneider пише..

Darth Schneider пишет:

цитата:

Этих звериков сама логика подкладывает - именно они и обитали на территории Америки десяток тысяч лет назад

Тилакокосмил тоже там жил.
Darth Schneider пишет:

цитата:

Иначе - не вяжется...

Во "Вторжении клювоносых" инопланетяне определённо были отдельным видом.

 Отправлено: 18.06.13 19:00. Заголовок: По-моему, рамерийцы...

По-моему, рамерийцы - люди. И внешне они не отличаются от людей, и едят то же, что едят люди, и пьют то же, что пьют люди. Не понимаю, почему рамерийцев нельзя считать людьми.

 Отправлено: 18.06.13 19:02. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..

Жук-Кувыркун пишет:

цитата:

рамерийцы - люди. И внешне они не отличаются от людей, и едят то же, что едят люди, и пьют то же, что пьют люди. Не понимаю, почему рамерийцев нельзя считать людьми.

А что такое "люди"? Люди - это представители земного вида Гомо Сапиенс. А рамерийцы - гуманоиды, это точно. Люди ли они - это из канона неизвестно. Проверяется это научными методами.

 Отправлено: 18.06.13 19:08. Заголовок: Бофаро пишет: А что..

Бофаро пишет:

цитата:

А что такое "люди"? Люди - это представители земного вида Гомо Сапиенс. А рамерийцы - гумаеоиды, это точно. Люди ли они - это из канона неизвестно. Проверяется это научными методами.

Важнее что они антропоморфны. Поначалу были не совсем - клювоносыми. Затем автору антропоморфность больше глянулась.

 Отправлено: 18.06.13 19:19. Заголовок: Сложный вопрос. Когд..

Сложный вопрос. Когда я пишу фанфики по рамерийской тематике - то определённо считаю их такими же людьми, только живущими на другой планете с другими обычаями. А если начать рассуждать, то они - инопланетные жители с высочайшей человекоподобностью, или даже - инопланетные расы человека. В их организмах протекают те же физиологические процессы, как и у людей, их внешность схожа с нашей (только что расовые отличия есть), их общество определённо напоминает человеческое.

 Отправлено: 19.06.13 19:16. Заголовок: Бофаро пишет: гуман..

Бофаро пишет:

цитата:

гуманоиды

Леонора пишет:

цитата:

антропоморфны

Безымянная пишет:

цитата:

инопланетные жители с высочайшей человекоподобностью

Не в тему: Народ, так, к слову - это одно и то же.