Пост N: 1668
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 11.01.10 19:48. Заголовок: Дмитрий пишет: Плем..
Дмитрий пишет:
цитата:
Племя, населявшее Голубую страну до Жевунов "куда-то ушло". А уйти оно могло только за Кругосветные горы.
Почему - "только"? Разве в самой ВС мало места?)))
Дмитрий пишет:
цитата:
К тому же не обязательно переходить горы, можно найти тайные тоннели.
Вот, это уже другой разговор. Хотя я и не думаю, что кто-то реально пользовался этими тоннелями до путешествия Элли и Фреда. И не факт, что кроме того подземного пути есть другие тоннели. Но по крайней мере канону это не противоречит
Пост N: 397
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.01.10 20:26. Заголовок: Могли уйти в Жёлтую ..
Могли уйти в Жёлтую страну, если их не слишком много. И составить её основное население, о которому никому ничего не известно . А роста они должны быть, по идее, такого же, как рудокопы (насчёт чьего роста всё тоже совсем неоднозначно).
Отправлено: 12.01.10 09:16. Заголовок: Дмитрий пишет: Плем..
Дмитрий пишет:
цитата:
Племя, населявшее Голубую страну до Жевунов "куда-то ушло".
Насколько мне представляется, племена сами по себе никогда и никуда не уходят. Кто-то или что-то заставляет их уйти. Попросту выгоняет. Но что могло выгнать такое племя, которое способно перейти Кругосветные горы и пустыню. (Жевуны и даже Прыгуны, пожалуй, на это не способны). Вопрос интересный. Я-то попросту считаю, что формулировка "куда-то" ушли означает попросту сгинули. Перебили их враги или звери сожрали.
Отправлено: 12.01.10 10:59. Заголовок: Кастальо пишет: у м..
Кастальо пишет:
цитата:
у меня это был сам король Наранья
Ничего не скажешь, за такой фразой сразу вырисовывается полная картинка. И башня тогда - Нараньи, разумеется, и дорога его. И сразу третий вывод - столица Нараньи в Центральной части, а страна жевунов - западная окраина, (возможно вассальное владение Бофаро в качестве принца и база его заговора). Полная непротиворечивая логика. С одним согласиться трудно - уж больно давно всё это было. А так придраться особо не к чему, тем более что никого из прошлых деятелей мы не знаем. (Феома и другие были до Нараньи).
Честно говоря, мне трудно представить, как звери могут сожрать целый народ (судя по всему уже достаточно развитый). Если же это были враги из другого племени, то они-то в свою очередь куда делись? Не в тему: (Или это были всё те же наши знакомые-Жевуны? ) Только если оба племени истребили друг друга...
Отправлено: 13.01.10 10:38. Заголовок: Чарли Блеку. Тоже ва..
Чарли Блеку. Тоже вариант. И у людоеда, по определению, должна быть родословная. Он может оказаться последним отпрыском целого рода, а то и племени. К тому же внешние признаки - покрупнее Жевунов. Но это все-таки - гипотеза-шутка.
Отправлено: 13.01.10 11:21. Заголовок: Лайле. Я могу дать с..
Лайле. Я могу дать свой вариант ответа на полном серьезе (в ранге Волшебной страны), хоть и боюсь новой перепалки. Мы ведь уже кажется договорились с Дмитрием, что друг друга в духе собственных моделей не поучаем. А здесь, в общем, безраздельно его сфера. Так вот, насчет зверей. В Волшебной стране есть экземплярчики, с которыми и развитой народ не захотел бы связываться. (саблезубые тигры; летучие обезьяны; шестилапые; пауки, съедающие быка; огромные орлы) Думаю, что в старину подобной хищной братии было гораздо больше, как по количеству, так и по качеству. В частности, Центр - наилучшее место именно для львиных прайдов, а кто-то, подобный Шестилапым, должен был обитать и на поверхности (на кого-то должны же были охотиться саблезубые тигры, а слонов, носорогов и бегемотов не видать). Второй фактор - речь и некоторая разумность животных. То есть, тут возможно противостояние не люди-звери, а один зверино-человеческий союз против другого. Вообще, в ранней истории Волшебной страны гораздо более весомую роль должны были играть звериные государства. Иными словами, история древних государств Волшебной страны может очень и очень отличаться от привычной нам человеческой истории. А в этом варианте гордые независимые народы, надеящиеся только на свои силы, может быть и уступят смешным беспомощным человечкам, которые зато привлекут в союзники силы Звериного Мира. И звери скорее пойдут на контакт именно с ними.
Пост N: 723
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 13.01.10 16:56. Заголовок: Если вспомнить корол..
Если вспомнить королевство лисиц и королевство Смелого Льва - тогда, да, можно допустить, что были звериные государства. Тем более, насчет шкур зверей - в звериных государствах могла и быть казнь "на мех". То есть договаривались с соседней деревней людей, люди приходили и забирали из тюрьмы приговоренных преступников. Себе на одежду.
Рудокопы - видимо они ткали одежду из шерсти Шестилапых. Домашние животные же видимо не обладали разумом.
Пост N: 1673
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 13.01.10 18:04. Заголовок: саль пишет: И у люд..
саль пишет:
цитата:
И у людоеда, по определению, должна быть родословная. Он может оказаться последним отпрыском целого рода, а то и племени
Ага, тем более у него даже зАмок есть, и когда-то были слуги. Так что Людоед, определённо, дворянин. И возможно даже наследник Нараньи, который заодно мог бы претендовать на трон в Подземной стране (если бы отличался умом и сообразительностью (ц)).
саль пишет:
цитата:
Но это все-таки - гипотеза-шутка.
Конечно, шутка... :)
Кастальо пишет:
цитата:
в звериных государствах могла и быть казнь "на мех". То есть договаривались с соседней деревней людей, люди приходили и забирали из тюрьмы приговоренных преступников. Себе на одежду.
Ужас какой
Однако, мне думается, что в звериных государствах не могло быть тюрем. Чтобы притащить преступника в тюрьму, надо обладать достаточно гибкими и цепкими конечностями, способными удержать преступника, если тот вздумает вырываться.
Если проследить тему о домашних животных, она своеобразно трансформировалась по мере написания Волковского цикла. В первой книге можно сделать вывод, что скотоводства в стране нет. (Логично, если животные говорят). Не упомянуты ни гужевые, ни тягловые животные. Нет даже собак, хотя волки водятся. В продуктах упомянуты яйца, жареная баранина и утятина. Но дичь это или домашняя живность - не расшифровано. А в целом - поля(на которых работают, но никогда не пашут) и сады. Стогов сена не видно. Ссыльные сторонники Бофаро берут в Пещеру сельхоз орудия, но не ведут с собой ни ослов, ни лошадей, ни быков. Тягловыми животными впоследствии становятся шестилапые, ездовыми - ящеры. Затем, в поздних вставках, автор пишет, например, что в Изумрудный город привели коров и запасли сена. Но, повторяю, это поздние вставки, не всегда согласующиеся с тем, что уже сложилось. Они и вносят диссонанс. Не знаю, что мы должны считать каноном. По логике, не должно быть домашнего скота, только ручные животные (Гуамоко, Кагги-Карр, Ауна). А по явным вынужденным оговоркам автора - он есть.
Пост N: 441
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг:
1
Награды:
Отправлено: 14.01.10 09:35. Заголовок: Идея: а может в ВС ..
Идея: а может в ВС растут деревья типа Кроличьих? Но это гипотеза. А с населением вот теория - Жевуны всегда жили в ВС. Племя до них - это они, ещё не подвергшиеся воздействию магии.
Отправлено: 14.01.10 14:17. Заголовок: Лайле. Как заколдова..
Лайле. Как заколдовать. Если целенаправленная магия - зависит от умения и целей заколдовавшего. Если побочная - сработает сразу, но само воздействие может быть растянуто во времени. А если реликтовая - тут главным образом от свойств воспринимающего объекта. Тут может быть не только замедленная, но и избирательная. (На часть племени - и тогда оно может расколоться на два или несколько).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет