Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
горожанин


Пост N: 11
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 23:28. Заголовок: География Волшебной страны


Народ, я вот что заметил, на карте страны Оз все страны граничат друг с другом, и что-то подобное упоминается у Сухинова. А вот на карте ЛВ страны разбросаны и есть много нейтральной территории. А вот как по вашему проходили границы? Вот, например, Тигровый лес на чьей территории был?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


горожанин




Пост N: 8324
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.18 22:05. Заголовок: Это одна пещера, раз..


Это одна пещера, раз ходы соединены друг с другом. Просто очень разветвлённая

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6141
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.18 23:10. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это одна пещера, раз ходы соединены друг с другом. Просто очень разветвлённая


нет. посмотри определение. можно еще говорить о системе пещер, но вряд ли. вспомни туннель. он мог быть промыт не так давно - по геологическим меркам, разумеется. да и расстояние говорит само за себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8325
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 08:57. Заголовок: Я не знаю, каким опр..


Я не знаю, каким определением ты пользуешься, но исторически сложилось, что пещерой называют всю систему ходов (хотя спелеологически правильно говорить "пещерная система"). Иногда так бывает, что две пещеры исторически имеют разные названия, а потом оказывается, что они соединены — в таких случаях традиционные названия не меняются, но это считается одной пещерной системой.

Лично я называл и буду называть пещерой всю пещерную систему разом, если мне нужно будет уточнить, я уточню. Dixi.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6142
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 09:30. Заголовок: Железный дровосек а..


Железный дровосек
а как ты будешь называть пещеры или пещерные системы, которые связаны между собой ходами, но они либо труднодоступные, либо вообще пока не известные? но имеющиеся?
И прости, вот это: Железный дровосек пишет:

 цитата:
исторически сложилось, что пещерой называют всю систему ходов


это кем сложилось? и в каких масштабах? Насколько близко (или далеко друг от друга должны располагаться пещеры с ходами, чтобы считаться одной пещерой или системой? Если уж ты оперируешь специальными терминами, давай поточнее. Начни с определений хотя бы.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
(хотя спелеологически правильно говорить "пещерная система"). Иногда так бывает, что две пещеры исторически имеют разные названия, а потом оказывается, что они соединены — в таких случаях традиционные названия не меняются, но это считается одной пещерной системой.


вот это ты сейчас о чем и зачем? я чуть раньше: tiger_black пишет:

 цитата:
можно еще говорить о системе пещер

- не о том же самом писала?
И две соединенные пещеры с разными названиями - они на каком расстоянии друг от друга должны располагаться, чтобы считаться одной пещерой?
Прости за примитивную аналогию, но в двухкомнатной квартире две комнаты соединяются между собой - однако мы не считаем ее однокомнатной на этом основании, даже если одна из двух комнат - проходная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8326
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 10:25. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
а как ты будешь называть пещеры или пещерные системы, которые связаны между собой ходами, но они либо труднодоступные, либо вообще пока не известные? но имеющиеся?


Если нет какого-то исторического названия, то я буду называть это пещерой. И я не оперирую со специальными терминами, я вообще ни разу не спелеолог.
tiger_black пишет:

 цитата:
это кем сложилось? и в каких масштабах?


Людьми, блин. Вот возьмём Мамонтову пещеру — это же вовсе не один тоннель или зал, это запутанный лабиринт огромной протяжённости и объёма. Рядом есть пещера Фишер-Ридж — то же самое. Но когда оказалось, что Мамонтова пещера и пещера Фишер-Ридж соединяются между собой, никто не стал их переименовывать, потому что все уже привыкли их различать.

Мы сейчас говорим о пещере, названия которой не знаем — и я буду относить к ней любые соединённые с ней каким-либо образом ходы, будь они в ВС, Айове или другом штате. Словом Пещера с большой буквы я называю гигантскую каверну, в которой обитали рудокопы.

Я не желаю продолжать спор о том, что такое пещера. Никогда такого не было, и вот опять. Ни к чему полезному это не приведёт.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6143
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 11:26. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вот возьмём Мамонтову пещеру — это же вовсе не один тоннель или зал, это запутанный лабиринт огромной протяжённости и объёма. Рядом есть пещера Фишер-Ридж — то же самое. Но когда оказалось, что Мамонтова пещера и пещера Фишер-Ридж соединяются между собой, никто не стал их переименовывать, потому что все уже привыкли их различать.


так никто и не говорит, что пещера - это один тоннель или зал. это вполне может быть также и комплекс тоннелей и залов. и пещеры могут и в длину уходить на много километров, и в глубину. суть в том, что одна пещера - это все равно ограниченный комплекс. ну как моря - они же все сообщающиеся, но при этом и моря есть отдельные, и океаны. Саргассово вон вообще берегов не имеет.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Мы сейчас говорим о пещере, названия которой не знаем — и я буду относить к ней любые соединённые с ней каким-либо образом ходы, будь они в ВС, Айове или другом штате.


да ты-то относи что угодно и куда угодно. просто мне хотелось бы понимать, что ты имеешь в виду под одним и тем же словом в каждой конкретной ситуации.
а так-то соблазнительно, конечно, считать, что ППР - практически под носом у Каннингов располагается. Думаю, что Фреду это понравилось бы.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я не желаю продолжать спор о том, что такое пещера.


а я не спорю. попытка уточнить понятие, которым оперируешь, - не спор вообще-то. но я тебя понимаю.
Только ты знаешь что? Ты учитывай тогда и обвал, который случился после ухода Элли и Фреда в эту самую Пещеру и который так и не смогли раскопать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8327
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 11:31. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Ты учитывай тогда и обвал, который случился после ухода Элли и Фреда в эту самую Пещеру и который так и не смогли раскопать


У такой огромной пещеры вряд ли единственный вход. Хотя обвал этот может быть и с умыслом введён в повествование — чтобы закрыть лёгкий путь.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6144
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 12:01. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
У такой огромной пещеры вряд ли единственный вход.


завалило не вход. завалило средний выход из большого грота, до которого от входа еще надо было идти по проходу. и по этому среднему выходу спасатели тоже еще шли до обвала. боковые выходы никуда не вели: один закольцовывался, другой заканчивался тупиком. написано, что там вокруг все тщательно исследовали - и никаких других проходов не нашли.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Хотя обвал этот может быть и с умыслом введён в повествование — чтобы закрыть лёгкий путь.


с каким бы умыслом обвал ни был введен в повествование, результат один: хода нет. Пещера в Айове осталась, но с ППР уже не соединяется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8328
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 12:16. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
завалило не вход. завалило средний выход из большого грота, до которого от входа еще надо было идти по проходу. и по этому среднему выходу спасатели тоже еще шли до обвала. боковые выходы никуда не вели: один закольцовывался, другой заканчивался тупиком. написано, что там вокруг все тщательно исследовали - и никаких других проходов не нашли.


Я имею в виду входы, которые могут быть в километрах от того, через который вошли Элли и Фред. Которые вообще не ведут через эту галерею. Входов в Мамонтову пещеру несколько десятков, например, порой в сотнях километров друг от друга.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3814
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 13:30. Заголовок: а мне их жалко,что ..


а мне лично их жалко очень ,что им пришлось много дней плутать по этой пещере, и что у них воды и еды было мало потом очень(
они же не знали, что попадут под обвал)
хорошо хоть, что потом они какую то там рыбу жарили и ели)))
ну, а потом, когда они вышли , вернее, выплыли к стране подземных рудокопов. там, надеюсь, их хоть кормили, хоть и в плену держали, не выпускали на поверхность , тк думали, что фея Элли может расколдовать этот источник))))))))))))
типа как все умеет потому. как они думали
раз Гингему убила и от Бастинды мигунов избавила, пусть тогда и источник расколдовывает...
Не в тему: ну хорошо хоть, что потом им этот источник восстановили( который Руф билан разбил), а то как бы они потом менвитов усыпили бы????....

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6145
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 13:47. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я имею в виду входы, которые могут быть в километрах от того, через который вошли Элли и Фред. Которые вообще не ведут через эту галерею.


такие могут быть - входы в пещеру, которая в Айове. однако не факт, что из них есть доступ к подземной части после завала. во всяком случае, пока Элли и Фред шли и плыли, ни о каких ответвлениях автор не заикался. а те, что упоминались, были тупиковыми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8329
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 14:11. Заголовок: Ручей заполнил весь ..



 цитата:
Ручей заполнил весь коридор, теперь он больше походил на маленькую речку, в которую из боковых проходов вливались протоки-ручейки.


Например.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8330
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 14:21. Заголовок: Вообще, хорошо бы зн..


Вообще, хорошо бы знать глубину, на которой расположена Пещера рудокопов (а точнее, озеро в её центре). Тогда можно было бы определить максимальное расстояние от него до входа в Айове .

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6146
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 14:29. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Например.


и мы знаем, куда ведут эти проходы? и откуда?
я говорю не о возможностях, а о данностях.
кстати, ручейки вполне могли просачиваться с поверхности. плюс - грунтовые воды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6147
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 14:31. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Вообще, хорошо бы знать глубину, на которой расположена Пещера рудокопов (а точнее, озеро в её центре).


насколько точно? приблизительно можно попробовать.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Тогда можно было бы определить максимальное расстояние от него до входа в Айове .


минимальное определяется легко)) но опять же - приблизительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3815
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Замечания: За неоднократное упоминание тем и обсуждений закрытого раздела в общедоступныхЗа рекламу высокорейтингового фанфика в общедоступном разделеНеоднократный оффтоп и флуд!За провокации рейтинговых обсуждений в несоответствующих разделах.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 14:44. Заголовок: Вообще, хорошо бы зн..



 цитата:
Вообще, хорошо бы знать глубину, на которой расположена Пещера рудокопов (а точнее, озеро в её центре).


и откуда это можно узнать????

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8331
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 14:47. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
и мы знаем, куда ведут эти проходы? и откуда?


Нет, Фред и Элли не пробовали туда лезть. Возможно, зря.
tiger_black пишет:

 цитата:
насколько точно?


Дай прикину.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6148
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 15:33. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Возможно, зря.


очень может быть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8332
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 16:29. Заголовок: То ли я забыл, как с..


То ли я забыл, как собирался рассчитывать угол, на который в итоге спустились Элли и Фред, то ли способ мне приглючился.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6149
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.18 16:44. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
угол, на который в итоге спустились Элли и Фред


это ты о чем? какой угол?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 187 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 217
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города