Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 6588
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.17 17:34. Заголовок: Мульт УДиеДС от студии «Мельница» (спойлеры!)


Мультфильм небезынтересный и, думаю, достоин отдельной темы.

Обсуждение в Вконтакте.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N: 7
Зарегистрирован: 10.04.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 01:01. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
В начале она эгоистка, которой дела нет до ВС и друзей Элли-1, но к финалу она проникается их проблемами



 цитата:
Когда победа над дуболомами оказывается лишь промежуточным эпизодом, а дальше на сцену должно выйти нечто супер-гипер-ужасное. Лишний сюжетный поворот.


С точки зрения канона - да, лишний. А в рамках сценария конкретно этого мультфильма это был один из самых важных моментов для наших лишних главных героев.
Ведь без этого эпизода новым Элли с Тотошкой вообще никакого движа и пересечения с основным сюжетом не досталось бы. Показать было бы негде, что они ЯКОБЫ "прониклись". А так хотя бы ещё сделали вид, что ГГ что-то зарешали в последней битве. И якобы сделали то, что сделали ради спасения ВС и из сочувствия к друзьям, а не потому что были сначала в клетке, а потом остались совсем одни против злого робота в отчаянной ситуации...Вроде преподносится как героическое становление, а по сути просто безвыходная ситуация. Такой себе "рост".
«Станиславский сказал бы: не верю!»

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Я бы сказал - не столько высмеять, сколько подстроиться под их вкусы и интересы.


Дети много чем интересуются. Любой детсадовец куда более глубокая и разносторонняя личность, чем этот Тотошка-задрот. А если сценаристы пришли к тому, что им больше нечем привлечь молодую аудиторию и ЕДИНСТВЕННОЙ точкой соприкосновения с современным ребёнком будет глупый пёс, болтающий про одни лишь компьютерные игры, то это удручает. Лишний раз демонстрирует, что создателям было не о чем рассказать и нечем установить эмоциональный "контакт" с целевой аудиторией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7065
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 01:47. Заголовок: Оззи пишет: Вроде п..


Оззи пишет:

 цитата:
Вроде преподносится как героическое становление, а по сути просто безвыходная ситуация. Такой себе "рост".

Но там есть момент, когда башмачки заработали и Элли может вернуться домой (как ей и предлагает Тотошка). Однако Элли предпочитает остаться с друзьями, не желая бросать их в трудную минуту.

Оззи пишет:

 цитата:
Любой детсадовец куда более глубокая и разносторонняя личность, чем этот Тотошка-задрот.

Ну, мне тоже такое воплощение Тотошки мягко говоря не понравилось ) Но считать ли это эпик-фейлом сценаристов - большой вопрос. Судя по отзывам, этот мультфильм в основном ругают, но почти все, кто ругает, - люди взрослые. Т.е. не целевая аудитория.

А детям, как я слышал, мультфильм по большей части понравился. Ни Тотошка их не возмущал, ни расхождение с Волковым (которого большинство, боюсь, уже вообще не читало).

Так что тут, увы, традиционный расклад: мы, старшее поколение, будем привычно ворчать, ну а дети будут смотреть, радоваться, и столь же легко затем переключатся на другие мультики, позабыв об "Урфине", - не потому что он как-то особенно плох, а потому что такова детская психология.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 10.04.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.19 02:32. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
А детям, как я слышал, мультфильм по большей части понравился.



 цитата:
дети будут смотреть, радоваться, и столь же легко затем переключатся на другие мультики, позабыв об "Урфине", - не потому что он как-то особенно плох, а потому что такова детская психология.


Ну УДиеДС уж точно для большинства будет просто яркой безликой картинкой,которая быстро забудется. Но детский мозг очень впечатлительный, реально понравившиеся мультфильмы в памяти не померкнут . По себе знаю, что есть качественные мультфильмы из детства, к которым возвращаешься спустя годы, которые приятно вспомнить и чья красота/гениальность/атмосфера/идейность с возрастом только больше и больше поражает.
Чтобы такого эффекта добиться необходим профессионализм и грамотное составление сценария/персонажей/[всё остальное]. Я здесь профессионализма не вижу...И раз отзывы такие, то не только я.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ни Тотошка их не возмущал, ни расхождение с Волковым (которого большинство, боюсь, уже вообще не читало).


Это да. Наверное для многих детей это вообще первое знакомство с ИГ. Остаётся надеяться, что кто-то из детей после этого проявит интерес к книжкам. Или хотя бы каким-то родителям напомнит, что детям можно предложить почитать такую сказку.


 цитата:
Но там есть момент, когда башмачки заработали и Элли может вернуться домой (как ей и предлагает Тотошка)


Ах, ну да, что-то такое было.Это вроде был момент, где Тотошка понял, что всё взаправду.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7284
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 29

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 22:48. Заголовок: Смотрю появился новы..


Смотрю появился новый раздел "Экранизации"... Тогда наверно эту тему тоже лучше туда перенести )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10908
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 23:00. Заголовок: Ага. Пасиб. Пропусти..


Ага. Пасиб. Пропустила при поиске.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 546
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.19 19:18. Заголовок: Вот тут ещё по 2-й ч..

Обитатель дворцовой кухни.

Даже маленькая мышь имеет право на ярость.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1808
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 22:21. Заголовок: Вторая часть великол..


Вторая часть великолепно получилась! Кстати белку взяли из Царевен!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1809
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.19 10:12. Заголовок: Вторая часть оставля..


Вторая часть оставляет несколько вопросов и порождает простор для фанфиков!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7520
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 04:59. Заголовок: Мой отзыв на вторую ..


Мой отзыв на вторую часть:

Урфин Джюс возвращается (2019)

Что же нам преподнесла «Мельница» в мультфильме-сиквеле про Урфина Джюса? А вот что:

1. Тим — Огненный бог Марранов. Вернее, снежный бог Карачей :)

2. Багз Банни — наследник чокнутого Тотошки из прошлой серии.

3. Тилли-Вилли-Элли — победительница слонов!

4. Билан и Людоед — замаскированные Марраны (сорри, Карачи).

Теперь подробнее...

5. Не верьте заглавию :) Это мультфильм не про Урфина Джюса. Главный герой тут Тим, друг юной Элли. Именно его приключениям уделено основное экранное время.

6. Урфина в сюжете мало. Элли ещё меньше. Страшила, Дровосек, Лев и прочие жители Волшебной страны — глубоко второстепенные персонажи; с ними ничего интересного или опасного не происходит, они лишь мелькают изредка «для галочки».

7. Главный нерв сюжета — романтическая линия между Тимом и Элли.

8. Т.о. мультик — идейный гибрид Сухинова с Диснеем. Как и у Сухинова, здесь романтика юных героев важнее приключений сказочных существ и судеб страны, а унаследованные от Волкова персонажи нужны лишь для фона. Элли типичная диснеевская принцесса, Тим её типичный избранник, только и всего.

9. Интересно, почему режиссёры не жалуют волковского Фреда? Напарником Элли и здесь, и в древнем кукольном мультике 1974 года почему-то становится именно Тим.

10. Как ни дистанцировалась «Мельница» от рисунков Леонида Владимирского, полностью избавиться от его влияния им не удалось. Так, клумба на голове деревянного генерала — это чистый Владимирский, в тексте Волкова её нет (а в исходном волковском замысле и не могло быть — там у генерала вообще была шляпа).

11. Экранизацией сказок Волкова мультик назвать нельзя: сюжет его не соотносится ни с одной из шести книг.

12. Однако в мультфильме много сознательных трибьютов Волкову: музицирующий генерал; воздушные шары; гигантский управляемый металлический робот, и т.д.

13. Есть и трибьют Сухинову: людоед-вегетарианец.

14. Тотошка по сравнению с прошлой серией присмирел, и это пошло ему на пользу: сразу стал симпатичным персонажем. Компьютерные ужимки у него унаследовал цифровой заяц, обитающий в смартфоне Тима, но и он держал себя в рамках, так что особой неприязни не вызвал.

15. Мультфильм сумбурный, динамичный, смотреть было интересно.

16. Однако сюжет рваный: слишком много намешано сюжетных линий. Притом концовку слили, закончилось всё каким-то глупым пшиком: Урфина по-дурацки обманули, и на этом сразу иссякли происки всех тёмных сил.

17. Марранов зачем-то переименовали в Карачей. Как к ним попал Урфин, не поясняется, но в общей сюжетной чехарде это кажется даже неважным.

18. Прикольные розовые слонята. Симпатичны Белка и Рамина. По-прежнему очаровательны саблезубые тигры.

19. Зачем-то вернулся в сюжет Руф Билан, хотя он там особо не нужен, роль его мизерна. Разве что прикол с париком забавный.

20. Вообще сценаристы невольно подбросили неплохую аллегорию противникам мультфильма: в какой-то момент перед зрителем появляется гигантская искусственная Элли, движениями которой тайно управляет Руф Билан, разместившийся внутри механизма. При желании легко можно счесть это метафорой самого мультика «Мельницы» в сравнении со сказками Волкова: вместо живых героев — муляж, вместо души — Билан. Впрочем, я не настолько скептичен к творениям «Мельницы» :)

21. В целом однако нынешний мультик показался мне противоположностью первой части. Первая поначалу вызывала много вопросов, но с каждым пересмотром нравилась всё больше. Нынешний же мультфильм смотреть было интереснее, но итоговое впечатление — какая-то мешанина и несуразица в стиле «А что это вообще было?».

Поэтому нет уверенности, что захочется его пересматривать. Про Урфина, Элли и Страшилу с Дровосеком я бы мультик посмотрел с удовольствием. Но тратить время на Тима и его любоффь к современной cool girl в компании бойкого гаджета — нееее, это не моё... ^_^

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5567
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.19 12:35. Заголовок: посему я на такое и ..


Не в тему: посему я на такое и не хожу. лучше уж заново перечитать книгу )))))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 462
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 0

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.19 13:31. Заголовок: Чарли Блек Та баба и..


Чарли Блек Та баба из трейлера это кто, Арахна, Гингема или новый перс?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5574
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.19 14:58. Заголовок: По ходу дела как я в..


По ходу дела как я вроде бы поняла, что какой то новый персонаж она (хотя сама я мульт не смотрела этот).

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7529
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.19 16:03. Заголовок: Анни, это книга Гинг..


Анни, это книга Гингемы, время от времени превращающаяся в женщину-злодейку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1810
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.19 23:03. Заголовок: Но это может послужи..


Но это может послужить идей для фанфика – как Гингема превратила ту волшебницу в книгу!
И ещё – цветы в подземном мире явная отсылка на маки, а розовые очки – на чрезмерный позитив и первую книгу!
Рамина вышла очень царственной!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 208
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 14:56. Заголовок: Главное, что фильм о..


Главное, что фильм окупится в прокате. Качество значения не имеет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5086
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 19

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 16:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Интересно, почему режиссёры не жалуют волковского Фреда? Напарником Элли и здесь, и в древнем кукольном мультике 1974 года почему-то становится именно Тим.

Предполагаю, что из мультфильма 1974 года "Мельница" и списала Тима. А в книгу даже не заглянула.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 550
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 4

Награды: :ms35::ms17::ms99::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 17:02. Заголовок: Чарли Блек пишет: 7..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
7. Главный нерв сюжета — романтическая линия между Тимом и Элли.

8. Т.о. мультик — идейный гибрид Сухинова с Диснеем.

Пойду повешусь ((

--Меня здесь нет-- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11201
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 17:18. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Главное, что фильм окупится в прокате. Качество значения не имеет


Эм... а как он окупиться в прокате, если не будет качественным? Или для вас критерий качества близость к канону? Но оно не из этого складывается. Чтобы окупиться в прокате, на него должны пойти зрители, купить билеты. Пойти или не пойти, они будут решать на основании трейлера (по которому уже понятно, что от Волкова там только имена) и отзывов других. Просто довольно большому количеству зрителей совершенно пофиг на канон, они не фанаты, читали когда-то в детстве, а может даже и не читали дальше ВИГа, так что им важен внутренний сюжет этой аушки, красивая картинка, юмор... Так что даже если фанатам книги не нравится, не значит, что сам по себе мульт плохой и не качественный, просто он не интересен фанатам книг Волкова.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 7535
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 17:56. Заголовок: MAX пишет: как Гинг..


MAX пишет:

 цитата:
как Гингема превратила ту волшебницу в книгу

Где-то высказывалась гипотеза, что это душа самой Гингемы.

Donald пишет:

 цитата:
А в книгу даже не заглянула.

Да нет, там есть мотивы из ОБМ. Урфин вначале пытается изобразить из себя волшебника перед диким племенем, чтобы сподвигнуть это племя на захват ИГ.

Капрал Бефар пишет:

 цитата:
Пойду повешусь ((

Зачем такой неконструктивный подход ) Лучше уж как Дон Кихот, повоевать с "Мельницей"

Но вообще, если серьёзно, то посмотрев некоторые современные мультфильмы, я всё больше убеждаюсь: канонически экранизировать Волкова в этом формате просто невозможно.

По современным нормам книги Волкова не годятся для перевода в полнометражный мультфильм. В них слишком мало действия, мало юмора, мало неожиданных крутых вотэтаповоротов. Повествование слишком тягучее (в УДиеДС 3 главы путники идут через пустыню, ещё 2 - через горы), а сейчас требуется динамика.

Юмор добавить можно. Но если сократить тягучесть (всю пустыню за 30 сек), то выйдет мультфильм минут на 10-15 по каждой книге, притом очень линейный и со слишком простым финалом, который нынешнему избалованному зрителю покажется пшиком.

Так что остаются два варианта:
1) Либо превратить сюжет в капустник, на 95% состоящий из сумбура и отсебятины (как поступила "Мельница").
2) Либо делать овзрослённую экранизацию в формате фильма, а не мультика, более серьёзную, ориентированную на тинейджеров, с переводом сказки в фэнтези. Что-то вроде "Нарнии", с крутым драматизмом, мощными батальными сценами, кипением нешуточных страстей, гибелью значимых персонажей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11203
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 18:19. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
По современным нормам книги Волкова не годятся для перевода в полнометражный мультфильм.


Так это не только с Волковым. По Бауму давно уже не по канону снимают. Наиболее свежий амазоновский по мотивам и сам по себе довольно клевый. И все та же фигня, современная девочка, правнучка той-самой-дороти и прочая забористая трава.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
гибелью значимых персонажей


Все остальное еще понятно, а это чо-то как-то не очень.. С чего такой критерий?

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть