Пост N: 9523
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 14.05.18 20:01. Заголовок: И вот что хотелось б..
И вот что хотелось бы обсудить. Почему в фанфиках повально все делают из Глюча рыбку Дори? Он забывает как зовут спутников, он забывает, что только что говорил и делает это на каждом шагу. При том, что за показанную неделю путешествий ничего подобного не происходило (только где его Кейн резко привел в себя, и то быстро все загрузилось обратно, а когда он самостоятельно, плавно пришел в сознание в Северном Дворце, то прекрасно помнил с кем он был и направление быстро определил Не в тему: ну видимо во даже в забытом дворце проще ориентироваться, чем в лесу)).
Отправлено: 14.05.18 20:54. Заголовок: Ну, надо же кому-то ..
Ну, надо же кому-то быть тупой девочкой.) Его вгоняют в рамки: либо тупенького комика, либо тонкозвонкого хнычущего мальчика-девочки. Гениальный изобретатель и второй человек в ОЗ, ухитрившийся сохранить личность и функциональность даже после жуткой операции? Сорокалетний мужик, способный пятерых вооруженных солдат ногами раскидать? Я вас умоляю, кого это интересует.
Отправлено: 14.05.18 21:13. Заголовок: Наверное, по той же ..
Наверное, по той же причине, по которой его не моют и не стригут). Иначе они (авторы-фикрайтеры) не могут сохранить узнаваемость персонажа. Если Глюч не будет глючить ежеминутно (помнишь тот драбблик, что Рыся приносила на ФБ?), то как же еще его описывать?
Вообще мне кажется, что фикрайтеры реагируют на какие-то ключевые слова, а потом у них уже штампы в голове запускаются. Глюч боится высоты? Значит, еще он будет бояться мышей и пауков. Он пожаловался на то, что голодный? Значит, в фанфиках будет все время ныть и требовать еды. Подобрал шляпу Кейна в Зимнем замке? В фанфиках он ее непрерывно тырит и носит...
Наверное, по той же причине, по которой его не моют и не стригут). Иначе они (авторы-фикрайтеры) не могут сохранить узнаваемость персонажа.
Ну вот со стрижкой и переодеванием, я еще понимаю... в смысле зачем это фикрайтерам (видимо внешнее сходство проще изобразить, чем собирать характер), но не понимаю... логику. Ок, я даже готова понять, если он старый мундир в память где-то в глубине шкафа будет хранить (хотя бывали и случае, что и на видном месте), но ходить в нем...
Глючить ежеминутно тоже не понимаю... ну ежеминутно то зачем?! При том, что сами фикрайреты в тексте сами же и удивляются, как он сам себя не убил за все это время. Правильный очень вопрос внутри таких фиков.
А, обнимания? Он же меньше всех обнимается в каноне, а в фиках вешается на шею всем... ну почемуууу.
Так же как и Кейн хамит на каждом шагу. Ну откуда...
Отправлено: 15.05.18 17:53. Заголовок: А я вот логику чего ..
А я вот логику чего не могу понять: пейринг Аз/Зеро. Т.е. я понимаю, что это штамп "два злодея". Но будем называть вещи своими именами, Аз не злодейка, так что по идее пейринг должен быть Ведьма/Зеро. И это сразу становится гораздо менее романтичным: зачем 500-летнему существу, в котором человеческого осталось не больше, чем в Волдеморте, туповатый и наглый любовник? К тому же Зеро был повышен в должности за неделю до затмения и всю эту неделю бегал по лесам (и один раз еще таскал Вай-Сора за грудки), а до этого правой рукой Чародейки был Лонот. Но да, Лонот несексуальный и в пейринги не годится...
Лонот - максимум левой. Хрен бы она ему Изумруд доверила.
Ну так его посылали на его поиски. Т.е. если бы нашел, то предполагалось, что он его обязательно доставит? Или он только курьером с новостями подрабатывал?
xora пишет:
цитата:
А я вот логику чего не могу понять: пейринг Аз/Зеро.
Я не могу понять Аз/Джеб... вот никак (((( Т.е. обоснуй там обычно "я ее так не навижу... но чой-то присмотрелся, а она такая вся простая, испуганная, несчастная дефачка...". И почему-то не верится как-то. (((
зачем 500-летнему существу, в котором человеческого осталось не больше, чем в Волдеморте, туповатый и наглый любовник?
Нууу... она же тоже женщина ))) Она же имеет право на внезапные порывы ))) А может просто надо тело-носителя обеспечивать разрядкой, а то ж там тоже гормональные всплески и все-такое (хотя как вариант вибратора на паровой тяге для лечения женской истерии тоже красивый вариант)))). Но, на самом деле не знаю. Я как-то ни одного, кажется, фика с этим пейрингом не осилил (хотя, нет, был какой-то, где Азкаделлия даже родила после и ходила на свидания, но ему было пофиг).
Вспомнила еще один любимый сюжет фикрайтеров, вызывающий непонимание у меня. С какого перепуга королевский советник (по совместительству изобретатель, т.е. дел-то у человека и государственных, и личный, и личных на благо государства, завались) обучает принцесс... грамоте (я уже не говорю, про смену пеленок, такое тоже бывает). Больше некому в королевстве научить их считать, писать, истории...?
Отправлено: 16.05.18 14:11. Заголовок: totoshka пишет: он ..
totoshka пишет:
цитата:
он учил куколок крутить в воздухе, чо)
Самое ценное умение для будущей королевы, не иначе.
Возвращаясь к Азкаделлии - меня наполовину удивляет, наполовину бесит, что имея в распоряжении образ сильной, сексуальной, облеченной властью женщины 0 фикрайтеры все равно пишут слабую бабу с ЖГС. Ах, Зеро, он меня любит и жалеет, она родила и бегала на свидания. Ну или после затмения королва немедленно озабочивается тем, чтобы выдать Диджи замуж. И выдает за кого попало. Потому что это же взамуж!! Как неполноценная баба будет сидеть на троне без мужука?! Особенно мило, когда Диджи не дают выйти за Кейна, потому что мезальянс! Он жалкий коп, а она должна выйти за принца!
Отправлено: 16.05.18 14:18. Заголовок: Ну, еще тема с наказ..
Ну, еще тема с наказанием Азкаделлии - вплоть до смертной казни. Причем, если это диктуется общественным мнением, никто не пытается переубедить общественность. им нужен труп - я выбрал вас.
//всех длиннополых и Вайсорчика, видимо, казнили по умолчанию: от башни до столицы виселицы стояли в десять рядов.
Особенно мило, когда Диджи не дают выйти за Кейна, потому что мезальянс! Он жалкий коп, а она должна выйти за принца!
Ахамо прям принц королевских кровей высшей пробы, ага.
Ну-матами пишет:
цитата:
Типа, Тото исключительно магии учил, а грамоте - советник. Ну а чо, все равно ему делать нечего...
Ну вот да, сложно придумать какое-то другое занятие. Чо там в королевстве делать еще. Пустые дворцы, нанять педагогов для королевской семьи никак. Нафига, если у них вместо няньки, воспитателя и педагога есть советник, которому делать нечего. Еще мило, когда все эти отношения как обоснуй пейрингу... Ну а чо, все равно он нифига не помнит.
xora пишет:
цитата:
Ну или после затмения королева немедленно озабочивается тем, чтобы выдать Диджи замуж.
Не, ну а чо. Мож королева не состоялась полноценно как мать, пропустила взросление ДиДжи, и теперь просто хочет поскорее внуков. Ну еще раз попробовать, что будет, если сидеть на качельках, а дети мило без присмотра будут играть у озера и бегать в лес (ну да, нафига охрана, когда рядом лес со львами-тиграми-медведям, хотя понятно, что это все делалось ради того, чтобы впихнуть саму фразу и кидающиеся яблоками деревья)))).
Ну-матами пишет:
цитата:
Ну, еще тема с наказанием Азкаделлии - вплоть до смертной казни.
Ну есть еще один милый вариант, свалить все на советника, чо (и это тоже не раз встречалось в фиках). Фактически типа он же был у власти и допустил все происходящее, а королева мило соглашается с этим, лишь бы (снова) выгородить свое семейство. Тем более, что наказание он типа уже понес. Но официально осудим (ну и мозги не вернем, потому что это ж как отменить наказание, на которое только что осудили, угу). Хотя это я уже гоню, потому что это обычно или мимопробегающий сюжет, или тупо драбблы ниачем (зарисовки).
Ну-матами пишет:
цитата:
всех длиннополых и Вайсорчика, видимо, казнили по умолчанию: от башни до столицы виселицы стояли в десять рядов.
Не, их обычно сажают в тюрьмы для будущих судов и... благополучно там забывают )))) Они уже не важны для сюжета и хрен с ними.
Ну-матами, чо? Какой такой бюджет? Все прекрасно, зло победили, королева снова села на качельки и все, вжух! стало прекрасно! Мир, дружба, жвачка во всем королевстве! Один сбежавший Зеро, в лесу или у нежеланных ныкается и строил планы по перевороту (куда чего переворачивать в отсутствии ведьмы хотят, не понятно), ну или хотя бы мести Кейну.
Отправлено: 17.05.18 13:55. Заголовок: Немножко оффтоп, но ..
Немножко оффтоп, но пусть будет.
Внимательные зрители "Инстинкта" заметили БРАСЛЕТ! И тут же стали строить теории, что это и зачем он? Немедленно появилась теория, что этот браслет Дилан носит вместо обручального кольца, потому что кольцо не носит. Но у Энди браслета нет... ых, какая теория пропала...
Честно говоря, ржал как конь. Брачные традиции Волшебной страны! У нас ведь был точно такой же разговор, с точностью до слова, да?
Я че-то подумала, что он чем-то на беднягу Амброза похож. Никому не нужной гениальностью, используемой во зло, бездарно слитыми годами жизни, глубоко спрятанной драмой.
В эту сторону я тоже успел подумать. Но, в этом каноне дыра в том, что непонятно нафига ведьма погружать все во тьму. Она обретет больше сил при этом или у нее просто хорошее настроение от этого будет. Просто если она обретет какие-то охрененные силы, то ей больше никакие технологии и не понадобятся (даже наоборот будут мешать, так как будут улучшать и как-то продлевать жизнь местных жителей, которые ей по ходу не очень-то нужны в принципе). Поэтому и вариант - вытащить мозги и использовать то, что уже есть, а остальное выкинуть, просто потому что ничего нового особо уже не надо будет после затмения. Не в тему: это к тому, что экспедиция рамерийцев могла быть как успешной, так и не очень, а тут предполагался только один вариант - все во тьму и ниипет.
Не в тему: *сказали - надоело, расходитесь... я сюда решил уйти... еще не знаю зачем Ну, например, за альтернативной медициной. И вообще милом, гуманном наказании - вырезании мозгов (хотя уже обсуждали, но чо б нет, сколько раз по рамерии одно и тоже повторили *хнык*). Зачем так, нафига так гемороиться (надо же оставить в живых, еще и молнию вшить)? Или есть прекрасное королевство Нежеланных с беглыми преступниками и жертвами неудачных экспериментов (причем бывший полицейский знает только примерно, где вход). И вся эта милота прекрасно существовала еще до Азкаделлии.
Отправлено: 08.07.18 11:54. Заголовок: Видимо, на фоне прос..
Видимо, на фоне просмотра "Мстителей" внезапно приснилось, что настоящее имя Глюча - Брюс Скамандер (кто сказал Амброз? Ничо не знаю).
Во сне мы с Нуми ужасно радовались этому факту и пытались понять, в каких родственных связях находятся Брюс и Ньют и какие перспективы это открывает :) При этом о Халке речь как-то вообще не шла.
А вообще-то засунуть Глюча во вселенную Гарри Поттера хочется уже года два. Надо бы наконец засунуть и успокоиться.
Нормальный кроссовер))) Королева училась в Хогвартсе (откуда принесла британский акцент), вот только колеблюсь между Слизерином и Равенкло. Склоняюсь к Равенкло. После окончания учебы свалила обратно в О.З., но время от времени общалась с министерством и лично Дамблдором. В Темные времена (с Волдемортом) они оборвали связи с магической Британией, ну а потом пришла Ведьма и стало не до всего.
А когда Ведьму победили, Королева подергала старые связи, чтобы милому Амброзу мозги приделать обратно.
Отправлено: 09.07.18 22:19. Заголовок: totoshka Я его отлич..
totoshka Я его отлично помню. Ну, он все-таки был слегка натянут на спецквест, как сова на глобус. Ну и юмор, причем такой, чисто гэг: нашли Тони Старка, выковыряли из костюма... в общем, вскрытие показало, что пациент скончался от вскрытия.
Я видела кроссовер с Шерлоком (но не въехала и не оценила), а с доктором Хаусом даже собиралась перевести... но он скучный в принципе....
Отправлено: 13.07.18 16:00. Заголовок: Про секс с сумкоголо..
Про секс с сумкоголовыми.
Вообще если подходить к ситуации с позиции "Только да значит да", то сексом с сумкоголовыми заниматься нельзя: осознанного согласия Глюч дать не может. Конечно, речь не будет идти о насилии, тем более физическом насилии, он не будет плакать или отбиваться, но никогда-никогда невозможно быть уверенной, что он: 1. хочет секса. 2. хочет его именно с тобой, а не с порождением своего искалеченного мозга. 3. все еще хочет его, а не уже забыл, кто он, где он, что он делает...
Привет, я Глюч, мы знакомы, почему мы голые?
Грубо говоря, нормальный человек знает, хочет ли он заняться сексом с этим партнером. И знает это во время секса и после секса. И даже если потом ему не понравилось, он пожалел об этом или расхотел - он помнит, что в тот момент и в тех условиях хотел. Пост фактум можно сказать: да, нам не стоило. Или: мне не понравилось, я больше не хочу. Или даже: если бы я знал, что так будет, я бы тогда ни за что не согласился. Но в тот момент да означало да. Глюч не запомнит. Да означает да. Или нет. Или "ты так похожа на Лаванду, ты Лаванда, давай займемся сексом". Или вообще половина второго и кусок хлеба с маслом. Это не секс, это мастурбация об живую куклу.
Так что придумывая Глючу пару с сексом, нужно либо делать ему личность и память сохраннее чем в фильме (что мы обычно и делаем, фикрайтеры-читеры), либо насиловать его (увы, Кейн иногда это делает. Часто искренне любя. А иногда Аз.).
Пост N: 9844
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 14.07.18 00:47. Заголовок: Мне кажется в фильме..
Мне кажется в фильме с памятью гораздо лучше, чем в фиках (особенно англофандома). Чтобы он забыл где он и кто он (ну насколько он себя помнит) нужено чтобы он сначала полностью вырубился (и то самостоятельно придя в себя в Северном дворце, он прекрасно помнит с кем он был, и даже проблем с ориентацией нет). Забыть он может что-то произошедшее хотя бы больше недели назад (он вон прекрасно запомнил Зеро увиденного в минутой записи у скафандра, хотя скорее всего они и виделись раньше, и в этой, и даже может в прошлой жизни, Зеро то его знает и кем он был). Но вот согласие действительно, наверное, не очень надёжное, хотя бы потому что там может идти параллельный поток сознания, вызванный какой-нить случайной ассоциацией...
Пост N: 9845
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 14.07.18 02:16. Заголовок: Да, про Кейна. Он в ..
Да, про Кейна. Он в каноне уже к королевству нежеланных чо-то забывает, что глюч сумкоголовый, деля с ним ответственность за попадание в ловушку, хотя она вообще полностью на нем (и тото, угу).
Отправлено: 14.07.18 12:49. Заголовок: totoshka К королевст..
totoshka К королевству нежеланных Глюч его успел несколько раз мощно впечатлить (как минимум оттащил от полыньи в тепло и раскидал ногами длиннополых), так что он попал под обаяние :)
Пост N: 9859
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 21.07.18 13:34. Заголовок: Посмотрела еще раз э..
Посмотрела еще раз эту сцену. Задумалась... А чего это это Кейнв ВСЕГДА удивляло, что "ты был советником королевы"? В оригинале там все так же? Всегда и прошедшем времени? Не в тему: *ну понятно, что речь уже не про канон, фигу че там сказали, а про предположения
Пост N: 9865
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 24.07.18 23:02. Заголовок: А всё, вопрос снимае..
А всё, вопрос снимается (можно подумать...). ))) Был отловлен муж, найден диск (заразы, на коллекционном издание зажали субтитры, бу!) и четко услышано настоящее время (с попыткой загрузить мой мозг разницей). Значит косяк перевода (а то ж мало косяков в оригинале).
Yeah, that's right, abuse the guy with the zipperhead. It amazes me that you once influenced the queen. I know. Me too. But she wouldn't be very proud of me right now, Though, being empty-headed enough to let her daughter walk right into a trap. Yeah, you and me both.
Я бы сказала следующее: Глюч (обиженная няшка): Да, давай, бей лежачего, добивай слабого, курощай парня с молнией в башке! Кейн (нервно) Ты охренел провоцировать ребят с пистолетом? Ты как вообще дожил до сегодняшнего дня? Я в шоке, неужели когда-то тебе удалось очаровать королеву? Глюч (наивно и с ОГРОМНОЙ фигой в кармане): Да я сам в шоке! Впрочем, сейчас бы она мной не гордилась бы... Это ж каким безмозглым дураком надо быть, чтобы завести ее дочь прямиком в ловушку? Кейн (пытаясь сохранить остатки достоинства): Ты прав, мы ОБА сделали глупость...
Пост N: 10072
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 08.10.18 19:13. Заголовок: Остапа понесло из Нь..
Остапа понеслоиз Нью-Рамерии в Старую О.З. Раз уж зашла тема про систему наказаний. Ничего нового, все уже старо и банально, просто сбор мыслей в кучку. Основная идея стырена из The Indirect Life, да, ну и из кучи других фиков (иногда это были просто интересны идеи, а иногда ровно наоборот "че за фигня, не верю"). Хедкейсинг. Это не выживание в рамерийской пустыни, тут не дается никаких шансов (ну в общей массе, а не конкретном случае... хотя... это не точно, но для начала пусть будет все-таки окончательно-бесповоротный вариант приговора). Соответственно, я думаю, что это высшая мера. Уж не знаю, как это исторически сложилось, но почему-то даже при Ведьме, не сказать, что всех стремятся окончательно убивать, хотя и практикуется повешение (прямо столице). Но при дооооброй королеве убивать, наверное, было вообще фу-фу-фу. Поэтому это прекрасный способ перевоспитать преступника, сделать его безопасным для общества, но обойтись без физического убийства. Как они это делают... Этожесказка. Но все-таки навряд подразумевается волшебство... или точнее волшебное воздействие непосредственного носителя (так как таковыми вроде как является королевская семья, но че-то сомнительно, что Королева лично ходила на каждую операцию и почему Азкаделлия не стала этого делать, а при ней стали применять скафандры, которые как раз дают больше шансов на выживание... зачем, интересно... даже если охота помучить, то не проще ли ставить скафандры на охраняемой территории, а не где придется, без всякой охраны, только на страх местного населения, которое не особо то и пугливое). Ну и так возвращаюсь к старой мыслЕ про техническую составляющую. Но создать необходимую замену уделенному мозгу умеют, по какой-то причине, только в Милтауне, городе самовоспроизводящихся, саморазмножающихся роботов. Милтаун отказался от сотрудничества, за что его и "зачистили", но технологию не отобрали, хотя и лишили выживших возможности ремонта и размножения (и забили, ибо впереди у зла великие цели, после которого неизвестно что будет, но это никому и не важно). Но зато это с натягом объясняет, почему дальше не пользовались таким прекрасным способом перевоспитания. )))) Не в тему: оффтоп про волшебство... полностью, впрочем, его тоже нельзя исключать, все-таки страна волшебная, упоминание о живых деревьях пробегало, есть даже элемент- проводник волшебства... ну т.е. оно там как-то вездесущие, но пользователи только некоторые. Но ранее, при сотрудничестве Милтауна и человеческих алхимиков, все прекрасно работало. Но работать оно должно было по какой-то системе, налаженной схеме. Все таки это не зуб выдрать, а целая операция, цель которой оставить осужденного пациента в живых, да еще и геморрой с молнией, которая ну должна же иметь какой-то смысл кроме проветривания мозговой пустоты. Я нашла себе смысл в виде доступа к технической составляющей, для техобслуживания, мне хорошо, да. Но еще хотелось бы смысл для государства так запаиваться с преступниками (да и Милтаун что-то должен с этого иметь, и алхимики, какую-то оплату услуг). Ок, убивать - плохо. Жизнь любой ценой... даже такой (но кому из теоретиков это особо интересно). Но и не в овощном состоянии. Зато сохраняется работоспособность. Хедкейсы вполне могут выполнять физическую работу, не требующую особых умственных усилий или внимания. Так, что мне кажется, доброе светлое государство вполне могло бы обеспечить их этой работой в свою пользу. Все таки преступники, так что их надо минимально обеспечить условиями жизни (если нет родственников, или родственники не желают себе такой гемор, то обеспечить жильем и едой, что-то типа работных домов). В The Indirect Life, если я правильно поняла, подразумевалось какое-то учреждение для обучения и социализации... Но че-то как-то жирно, мне кажется. Я думаю, что производства, где можно применять труд хедкейс, достаточно простые, и обучать проще на месте в процессе (таки не про вумных арзаков речь). При этом в каноне было сказано, что это перевоспитанные преступники, т.е. скорее всего подразумевается безопасные для общества. Чтобы общество пугалось их вида. Но при этом, совершенные преступления не аннулируются... это скорее "погашенная судимость". Т.е. вроде как и искупил, но это не забудется (хотя и рецидивов можно не опасаться). Значит вполне можно предположить пренебрежение со стороны общества. Но помимо этого, такое "перевоспитание" заканчивается идиотизмом. И скорее всего хендкейс не имеет при этом никаких прав (юридических), но и освобождается от ответственности (но кто-то за него должен эту ответственность нести, т.е. или государство сами, или какой-то "опекун").
Не в тему: И тут я затупила, на меня напала работа и я забыла в какую сторону собиралась думать....
Отправлено: 09.10.18 15:17. Заголовок: Поняла, что меня три..
Поняла, что меня триггерит продумывание хедкейсов как стандартной процедуры для преступников, потому что это превращает Амброза прекрасного из "уникальной снежинки" в участника нормального поствоенного перераспределения. Казнили, как изменника, вполне заслуженно (а если эта казнь была в ходу при нем - так и поделом). С одной стороны у нас совершенно спокойно хедкейс по улице слоняется в виде бомжа - и Кейн не говорит "эй, пустая башка, где твой куратор?". С другой стороны он явно прячется, когда они проникают на шоу Мистика - вполне возможно, что сумкоголовым нельзя в общественные места, театры и проч.
Но еще раз повторю, если хедкейс - это обычное дело в ОЗ, то это превращает трагедию на разрыв аорты в политическую драму с элементами черного юмора. Если это не дьявольское изобретение Ведьмы, а милосердное перевоспитание в рамках правительства добрейшей королевы - то упс.
Пост N: 10076
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 09.10.18 16:18. Заголовок: xora пишет: С друго..
xora пишет:
цитата:
С другой стороны он явно прячется, когда они проникают на шоу Мистика - вполне возможно, что сумкоголовым нельзя в общественные места, театры и проч.
это было то, что я не успела дописать. про отношения с социумом. ну главное я сказала - прав нет, но нет и ответственности, отсюда и дальнейшее.
xora пишет:
цитата:
Если это не дьявольское изобретение Ведьмы
Кейн про это говорит именно как обычно дело. Глюч не вызывает у него сочувствия (как сам Кейн у Глюча, потому что скафандр - это как раз ведьмино изобретение (тупое, достаточно, потому что каждый, если захочет, может открыть его снаружи, он не сваривается намертво, даже без замков хоть каких-нибудь) и не нет даже сомнений, что "жилец" скафандра именно жертва ведьминого режима). Но при этом и агрессии у Кейна тоже нет (как почему то часто бывает в фиках), раздражение да (ну так тупая болтовня логично вызывает раздражение, угу). Опять же будь это изобретение Ведьмы... ну так это даже прикольнее скафандров (которые достаточно странные, с учетом скачущего где-то сопротивления, тут страннее, что до Кейна никто не добрался, что это за глушь такая странная, дом где прятались Адора с Джебом получается на более проходном месте что ли...). Т.е. тут мы получили бы то, что было в комиксе.
xora пишет:
цитата:
вполне возможно, что сумкоголовым нельзя в общественные места, театры и проч.
нууу... не очень платежеспособный контингент, особенно если явно бомжует, в смысле вполне ожидаемо, что фейконтроль не пропустит. другое дело, что когда все (даже Дикарь) расползлись по комнате у Бедоузов, он остался стоять у дверей (а может просто и тупил, да, нервно так...).
милосердное перевоспитание в рамках правительства добрейшей королевы - то упс.
Это могло быть придумано еще сильно до. Т.е. про этическую сторону уже давно никто не задумывался, просто есть и есть (как та же усыпительная вода у Волкова). Преподносится, именно как милосердное наказание (от которого сбегают в страну нежеланных, которая тоже не от Ведьмы образовалась и еще до нее была прибежищем преступников, беглых и отбросов неудачных экспериментов (последнее особо охренительно)... там и дома построены, и электричество проведено, и даже свои преступники, судя по столбу с прикованными чуваками). Да и возможно, как раз последнее время (правления этой королевы), применялось оно редко. Именно поэтому больше никого не встретился (потому что и так не особо много кого встречалось). Но при этом Кейн относится к этому явлению, как к чему-то обычному и называет Глюча преступником (у него даже и в мыслях нет, что это такой преступник, как и он сам, т.е. для нынешнего государства, опять же возможно потому, что при Ведьме эта система окончательно сломалась). Т.е. мы имеет, что никто не удивляется чуваку с молнией в голове, но больше их и не видать. Поэтому как вариант - их просто мало, но как явление они известны, чтобы вызывать удивления.
Никакого удивления у встречных Не в тему: (не, ну даже для О.З. оно странно должно бы быть... особенно с учетом, что Милтаун разрушен и прервал все контакты с человеками, в смысле, что хедкейс мог бы восприниматься окружающими жителем Милтауна, но это не так). Единичным случай тоже не является (Кейн все таки об этом говорит, как о государственной программе и вообще даже название есть, Не в тему: ничего в переносном смысле Глюч еще, вроде, не успел проявить на тот момент перед ним). Уже выше писала, не знаю откуда фикрайтеры берут агрессию Кейна, раздражение было (да и не мог он настолько проникнуться тихим поведение Глюча пока они топали до Садов и по Садам, чтобы внезапно ненависть (к жууууткому ненавистному преступнику) сменилась милосердием на столько, чтобы заставить прыгать Глюча с обрыва от Папай, мог схватить ДиДжи и заставить прыгать только ее, а преступника оставить, пусть сам решает быть съеденным или рискнуть, по-любому не жалко, но Кейн обоих подталкивает к прыжку). Остальные встречный относятся скорее как... к пустому месту. Не в тему: Да, не могу въехать, зачем даже манчкины посадили ДиДжи в занятую клетку (при том, что художжжники им нарисовали на зеленом фоне еще одну свободную)))). В общем хрень безтолковая, безопасная, но раздражающая.
- Ну и куда нам это девать? - Лестар почесал в затылке, глядя на груду искореженного металла.
Восемнадцать разбитых летательных машин клювоносых пришельцев осталось лежать на земле, когда сражение с летучими обезьянами закончилось. Изрытое обломками поле, несколько искалеченных деревьев... И это еще повезло, что обошлось без лесного пожара. Неутомимый Тилли-Вилли собрал самые большие куски - разбитые кабины, оторванные хвосты и лопасти. Рудокопы притащили и привезли на тачках обломки поменьше, сгрузили их в общую кучу, а... другой груз осторожно сложили рядом, прикрыли рогожей. Испуганные звери принесли совсем мелкие осколки стекла и металла, блестящие ручки и обгоревшие шлемы, и в ту кучу, что под рогожкой, тоже донесли все, что нашли.
- Они не прислали пар-ла-мен-те-ров, - сообщил Страшила.
Мастер отчетливо скрипнул железной челюстью.
- И даже если бы прислали, - продолжил правитель Изумрудного города. - Они заберут тела, а господин Лестар ведь не о них... - Не пришлют, - уронил Дровосек. - Они теперь боятся за периметр выглянуть.
И не проржавеет ведь... Лестар еще раз внимательно оглядел серебристый излом неведомого материала. Как пить дать не проржавеет, хоть сто лет пролежит в поле под дождем и ветром. Пустить в переплавку? Боязно, честно говоря, кто их знает, клювоносых этих, чего они туда добавили. Да и в переплавку пойдет только металл, а что делать со светящимися шарами двигателей? Тонкими трубками в приборной панели, наполненными сияющей жидкостью? Остро пахнущей жижей из бака?
- Что делать? - Мастер словно его мысли прочитал. - Что делать, дружище Страшила? Думай, на тебя одна надежда! - Я знаю, что делать! - радостно откликнулся Страшила. - Надо отправить весточку кузену!
Лестар озадаченно крякнул, но в разговор встревать не стал - не по рангу. Интересное дело, что за кузен у соломенного пугала и чем он поможет?
- Точно! - обрадовался Мастер. - Братец Амброз! Только пусть прихватит телегу побольше - чтобы все поместилось. И слово то ему скажи, волшебное... - Ино-пла-нет-ные тех-но-ло-ги-и, - покивал Страшила. - Прибежит впереди урагана и заберет все до последнего осколочка. И еще этого... лысого пусть прихватит.
Мастер явно помрачнел. Кто другой бы не заметил, но от глаз Лестара это не укрылось.
- Может, не надо? - Ну а что их, хоронить? - отозвался Правитель неожиданно резким голосом. - Только землю портить... - Ладно, - отрывисто проговорил Мастер. - Им уже все равно. И там их, может, похоронят после... экспериментов. Или хотя бы сожгут. - Верно. Так что пусть берет две телеги и своего лысого ас-сис-тен-та. Идем во дворец, друг мой!
Пост N: 10088
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 22.10.18 23:53. Заголовок: А усыпительной водой..
А усыпительной водой не экспортировали? Или это отнимание хлеба у лысого? Не, ну а чо... - Вы что со своими преступниками делаете? - Мы (гордо) проводим сложнейшую операцию на мозгах для перевоспитания. - Да? А у нас все проще, просто надо воды дать попить и перевоспитывай как хочешь (сколько хочешь, куда хочешь)...
Пост N: 10098
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 28.10.18 20:39. Заголовок: Ну-матами пишет: И ..
Ну-матами пишет:
цитата:
И задачка для Амброза - сохранить ее свойства при перевозке. Моританиевые герметичные контейнеры там...
В порядке бреда... А как ДиДжи память стирали, если Королева уже отдала свою магию для ее воскрешения? Ведь очень похоже на усыпительную воду. Ложные воспоминания, ложная жизнь (не такая она и маленькая была, чтобы напрочь забыть всю свою жизнь в О.З. естественным образом). Восстановление воспоминаний при столкновении с прошлой жизнью (ну и восстановление магии).
Отправлено: 13.11.18 22:39. Заголовок: Нет, все-таки нет. Я..
Нет, все-таки нет. Я и так подумала, и эдак. Если бы Диджи напоили усыпительной водой, она бы проспала какое-то время - а в воспоминании из Миллтауна она бодрая. И главное - будь у Королевы доступ к усыпительной воде, лучше было бы напоить ею Азкаделлию - и спокойно искать способ ее спасти.
Пост N: 10114
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 14.11.18 11:56. Заголовок: xora, дык после милл..
xora, дык после миллтауна. Её ещё как-то отправить на другую сторону надо. При этом магии у королевы нет, а память и магию как-то блокировали. Да и ураган для перемещения тоже не совсем (не чисто) магический. Это все какие-то местные технологии и не ко всем у королевы был доступ (иначе че она вообще ходила просила кого-то). И милтаун таки разрушили не просто (не только) не из-за неподчинения (ну проще ж отловить роботов и перепрограммировать и они все бы сдали, кстати).
Зы: с ураганом мне понравилась машина в башне ИГ в сериале эмералд сити.
Пост N: 10115
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 14.11.18 13:10. Заголовок: xora пишет: Если бы..
xora пишет:
цитата:
Если бы Диджи напоили усыпительной водой, она бы проспала какое-то время
Да, и воду (ну или ее аналог))) могли дать и уже в нашем мире. Ее же Ахамо туда отвозил, а она его потом уже не помнила, даже после напоминания. Так что, привезли, положили спать, проснулась - есть люди, которые сказали ей, что они мама с папой или даже внушили (ну как раз волковская вода примерно так и работает).
Отправлено: 15.11.18 12:59. Заголовок: totoshka пишет: с у..
totoshka пишет:
цитата:
с ураганом мне понравилась машина в башне ИГ в сериале эмералд сити.
И если писать кроссовер, то мы даже можем предполагать, кто ее изобрел.... кхе-кхе....
totoshka пишет:
цитата:
Да, и воду (ну или ее аналог)))
Ну, если речь об аналоге - то это уже просто условность. Т.е. меняем одну абстрактную подпорку на другую: королева сказала "сим-сялябим, память исчезатус" меняем на отец Вью дал ДиДжи напиток с наночастицами, которые заблокировали нейроны. При возвращении "домой" наночастицы снова пришли в движение и нейроны разблокировались.
Отправлено: 19.11.18 00:35. Заголовок: Внезапно новый фанфи..
Внезапно новый фанфик на АО3, бессмысленный и унылый, довольно скучный. Кажется, задел на макси с приключениями и злой Азкаделлией.
Вообще даже обидно немного, ибо у Азкаделлии есть все причины быть злой, и мысль о том, что она была не безвольной марионеткой Ведьмы, а полноценной соучастницей - может быть довольно интересным сюжетом.
Но Зеро в качестве пейринга? Во-первых, он тупой. Во-вторых, он поюзанный. В-третьих, все эти годы рядом с ней был Лонот, а Зеро возвысился за неделю до затмения, но я понимаю, фикрайтеры пытаются выписать пейринг двух плохишей.
Отправлено: 19.11.18 21:39. Заголовок: Ну-матами, я так пон..
Ну-матами, я так понимаю, те, кто пишет Аз/Зеро, вполне себе считают Зеро злобным красавчиком, эдаким обворожительным мерзавцем. Конкретно в новом фике он - единственный, кто понял Азкаделлину жажду власти и пробудил ее от одури внутри Ведьмы.
Зеро не тянет на обворожительного мерзавца, на рокового блондина со стволом и все такое. К тому же у него была жена, как минимум одна, которая наставляла ему рога... В общем, как-то не впечатляющая кандидатура на роль фаворита Чародейки.
То ли дело полоумный советник с молнией в башке извините вырвалось
Пост N: 10248
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 09.02.19 17:56. Заголовок: Я тут задумалась... ..
Я тут задумалась... А где-то в фиках встречалось, чтобы Ахамо переоделся, подстригся, побрился и т.п. Не в тему: (я помню, что Глюча не переодевают, даже если в постканоне все хорошо и радужно). Я конечно понимаю, вся О.З. страдает в принципе то ли склерозом, то ли еще чем, то ли просто не в курсе как выглядят первые лица страны (при том, что есть и видео проекторы, и печать). Но вот если подумать, чтобы спрятаться и спокойно разгуливать в поисках самого себя много лет, надо было как-то замаскироваться, может обычно он менее странно выглядел (ни в одном воспоминании его образ как-то не сохранился)))) Или вычеркивание из истории, как-то магически воздействует на все население )))) но кто-то же его ищет (зачем то), значит не все так плохо. )))))
Отправлено: 24.02.19 17:43. Заголовок: А на АО3 новый стары..
А на АО3 новый старый фик по "Тинмену", и снова плохой. Диджи из параллельной реальности отдает свою дочь временно под защиту "нашей" Диджи. Двор сплетничает, кто же отец. Ни у кого нет никаких дел кроме как сидеть возле Диджи и восторгаться Амелией. Амелия не плачет, не пачкает пеленки, не психует, ее не тошнит, с ней не надо играть, она чудесный болванчик, лежит на руках и улыбается. Фоном Аз/Амброз, но не радуют, как-то все слишком тупо, уныло и предсказуемо.
Пост N: 10289
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 24.02.19 18:13. Заголовок: Чо-то оно какое-то с..
Чо-то оно какое-то странно... Но понравилась идея (на пару строк), когда при объединение мозга было странно состояние, потому что с одной стороны офигение от свалившихся воспоминаний и знаний, а с другой возможность и желание тактильных ощущений. И потом еще пара строчек про удивление при виде отражения в зеркале. Не очень нравится, что по сути объединения так и не случилось, а только возможность переключения личностей. (((
Отправлено: 01.03.19 23:16. Заголовок: И оно закончилось, в..
И оно закончилось, в общем-то ожидаемо. Это был ребенок Кейна, они за ним вернулись, а это хорошая идея - подумали Диджи и Кейн в этой реальности. Где-то фоном тонкие намеки на Глюч/Аз, такие тонкие, что все самое интересное осталось за кадром.
Отправлено: 25.03.19 13:02. Заголовок: Очередной Диджи-Кейн..
Очередной Диджи-Кейн на АОЗ, унылый чуть более чем всегда. "Понравилось", что автор пообещала нам Аз/Джеб или Аз/Глюч, мол, еще не знаю, куда вырулит моя муза. Ну да, это же совершенно все равно, Аз в общем-то одинаково с кем мутить, ни о каких характерах речи не идет. Никакого смущения от того, что у них мутки с родственниками, они тоже не испытывают.
Переполз. Будем обсуждать откуда берется массовый бред фикрайторов? Особенно который не очень вписывается в канон (в который из-за дырявости можно вписать дохрена разного), но приобретает именно массовость? Да, вот как к примеру советник-аутист (заикающийся еще обязательно) или жуууткие пытки до операции (чтоб он у них там на столе и сдох вместе с мозгом, а то и до). Пытки, кстати, я так поняла появились как раз из документов с описанием кто есть кто и кого где в титрах ставить, там написано про пыточную.
Переполз. Будем обсуждать откуда берется массовый бред фикрайторов? Особенно который не очень вписывается в канон (в который из-за дырявости можно вписать дохрена разного), но приобретает именно массовость? Да, вот как к примеру советник-аутист (заикающийся еще обязательно) или жуууткие пытки до операции (чтоб он у них там на столе и сдох вместе с мозгом, а то и до). Пытки, кстати, я так поняла появились как раз из документов с описанием кто есть кто и кого где в титрах ставить, там написано про пыточную.
Отправлено: 01.04.19 23:57. Заголовок: totoshka О, где напи..
totoshka О, где написано про пыточную?
Ну, заикающийся аутист - это потому что он умник. А все умные - ботаники. "Теорию большого взрыва" смотрела? То-то. Кстати, в той самой "ТБВ" была попытка ввести образ умного красавца, успешного ученого верхом на мотоцикле - но его убрали после первого же появления, видимо, умный не-нёрд никак не вписывается в американскую систему образов. А как же Тони Старк? Гений и филантроп, бабник и красавчик? Но этот образ создавался назло публике.
В копилку бреда: Глюч - скромный девственник, уверенный, что уж с ним-то никто точно не захочет иметь дела. Обычно фигурирует в паре с Кейном, но пару раз попадался с Диджи и Азкаделлией.
Пост N: 10419
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 02.04.19 00:13. Заголовок: В тбв все ботаники с..
В тбв все ботаники со своими "фишками", а тут обычно все концентрируется в одном. Надо чтоб был тихий, зашуганный, заикающийся... Патамушта "другой", не, правда, в каком-то обсуждении автор так и оправдался, что это ж Алан так сказал и все ему покивали. Про пыточную я найду, я уже комп выключила (блин, это заразно по ходу). О да, мне ещё "понравилось" в фике, где Амброз с королевой двойняшки, как над ним издевались на балу дети аристократов, что он всегда будет только вторым, потому что трон передаётся по женской линии. Ха-ха-ха... Очень смешно это слышать от тех, кто не факт, что и третьим может стать. Не, ну правда, автор нашёл какой-то бредовый повод для чморения принца. Ну зачморить надо, иначе как кейн его защищать будет... А иначе ж весь пейринг рассыпается.
Пост N: 10425
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 02.04.19 18:18. Заголовок: Не могу найти докуме..
Не могу найти документов с описаниями, но если мне не изменяет память, там был сайт просто с файлами, которые можно было скачивать (ссылка из какого-то ЖЖ-соо туда вела). Вроде я их все скачивала, но найти не могу (а может и не скачивала, подумав, нафига оно мне все на английском, посмотрев только первые))).
Как я понимаю, среди них очень популярна мысль о том, что левая часть мозга отвечает за логику и рацио (а потому бесчувственная сволочь), а правое полушарие - это эмоции и порывы (и феерическая тупость). Т.о. после удаления половины мозга (еще один фанон!!!!) Глюч - это правая тупая эмоциональная половина. А Амброз - левая. При том, что Амброз - это цельная личность ДО удаления какой-либо части мозга, зрелая, эмоциональная, высокоинтеллектуальная личность.
Пост N: 10471
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 11.04.19 17:09. Заголовок: Ага, а после возвращ..
Ага, а после возвращения мозгов начинаются переключения 2х личностей (из этих половины право-левых)... А ещё был фик (недописанный вроде), где диджи ходила беседовать с мозгом, пытаясь понять почему короле против операции (и почему мозги не ладят с бывшем владельцем).
Пост N: 10472
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 11.04.19 19:57. Заголовок: xora, ой там Амброз ..
xora, ой там Амброз последний прынц Эв, всю семью перебили во время переворота, а его спрятали в шкафу вроде, и когда прибыла поддержка из Оз, только его и нашли, увезли с собой и прятали под другим именем, чтобы и до него не добрались, потом он вырос, нашёл главного убивца, и придумал скафандр, специально для него (ибо просто убить слишком мало для страшной мсти). Ещё до переворота Аз женился, жена умерла в родах, потом уже переворот, все чертежи он спалил пафосно вместе с библиотекой всей, да и ваще терять ему в той жизни было нечего, так что он сознательно остался с королевой до конца, прекрасно понимая к чему все идёт (но он думал его просто убьют). В общем мозг в баночке считал, что нафиг его возвращать и нафиг Глючу все эти воспоминания. Правда потом... не помню че там случилось, но мозги согласились на тайное возвращение. После чего обычная история с 2 личностями. При этом та, что была в баночке, даже будучи "у руля" тела, пытается изображать другую часть, пока на балу бывшее "друзья" Амброза не обижают Глюча и вторая половина заступается и палится перед королевой, которая рассказывает наконец истиную причину, что тот чувак, который убил всю семью Амброза освободился от скафандр и тоже собрался мстить и она думала так его уберечь (не, ну а смысл мстить сумкоголовому). Как-то так. Но это не точно. И точно не дописано и заброшено. Там ещё был момент, что диджи пришла на разборки с мозгом в баночке, который обидел Глюча и застала его в какой-то жуткой кислотно-цветной фантазии, которую ему придумал Глюч пока был на связи и бросил там, отключившись, а рациональное мышление мозга-в-баночке не могло это переварить и просило диджи вытащить его оттуда в обмен на информацию.
Пост N: 10473
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 11.04.19 20:06. Заголовок: По поводу фика с бра..
цитата:
По поводу фика с братом королевы - его я тоже не читала.
Разве? Это там где потом идёт пересказ канона, но Глюч реально пугало живое, потому что Аз его спасла при помощи заклинания эльфабы. Поэтому кейн его и не может узнать, хотя они были прекрасно знакомы в детстве и юности. Хотя чем дальше, тем больше смутно знакомого он находит, но думает, что ему кажется, потому что этого не может быть. Ага, а живое пугало, это вполне норм, бывает...
Amedia всплыла еще))) Когда я к ней ходила за разрешением на перевод Параллельных миров, она была в шоке. ))))
А у Горшочка опять эти прекрасные пытки. Ну вот нафига? Ну максимум как с Мистиков и то, чтобы уточнить, что чертежи действительно уничтожены, а не спрятаны, потому что это сэкономило кучу времени. Ну, хотя новый фик мне кажется вбоквелом от Лошадок (там вроде все мелкие фики такие), где подробнее рассказано, как Рейнз демонстрирует Амброзу сумкоголового и обещает ему такое же. Что тоже, по-моему, не нужное, потому что как раз приведет к тому, о чем в новом фике.
totoshka Горшочек производит на меня странное и практически мучительное впечатление)) Она очень здорово пишет, за ее текстами ощущается огромная, продуманная, населенная кучей персонажей Вселенная, которая давно переросла размеры фанфика. Ну в общем-то так и есть: в комментах к свежему фику она упоминала, что пишет ориджинал про двух героев, сами знаете на кого похожих. Даже от Кседы и Сарренди у меня не было такого ощущения. Наверное, потому что у Саррендей Глюч и Кейн все равно болтались в некоем вакууме, это был просто каскад зарисовок про сладкую парочку, без начала и конца. У Кседы был королевский менаж а труа, и при том что эта была довольно токсичная ситуация и травма для обеих принцесс, история не вызывала отторжения - возможно, как раз потому, что она была совершенно условная, игровая, АУ-шная.
А вот у Горшочка серьезный мир, проработанная мифология, она знает всю биографию Амброза - и это совершенно не мой Амброз! Не игровой, не АУ-шный, полноценный прекрасный персонаж - и он вообще не совпадает с моим видением! Мне тяжко) (Потому что у меня самой в голове целый огромный проработанный мир с кучей новых персонажей, биографией Амброза, включая семью, любовников, любовниц, биографией Кейна, проработанной структурой О.З. и прочая и прочая).
Отправлено: 10.06.19 13:15. Заголовок: Короче. В какой-то м..
Короче. В какой-то момент мы пришли к выводу, что Ильсор и Вайсор если не родственники, то как минимум земляки (здоровый фанфик на эту тему будет когда-нибудь, когда Джекил закончит третью часть "Свободы" и выбьет из меня вторую). Потом в очередной раз треплясь про экранизацию ТЗЗ я решила, что Ильсор в общем-то даже не сколько "дамсель ин дистрес", сколько мебель и комик-релиф. Ну серьезно, он совершенно ничего не делает, зато ходит очень красивый и обеспечивает юмор в сцене с испорченной говорильной машиной. В общем, натуральный Рочестер из "Планкета и Маклейна". После чего укуренное сознание совершило еще один скачок с переворотом, и мы решили, что Глюч - это Ильсор без гипноза, помогает нашим, а Вайсор - это Ильсор под гипнозом, слуга злобного генерала. После чего нас с Джекилом окончательно поперло на тему пришить Тинмена к ТЗЗ и представить его упоротой экранизацией. Вопрос, собственно, стандартный.
Отправлено: 17.07.19 14:00. Заголовок: И на архиве опять &#..
И на архиве опять "обновления", уж не знаю, вправду ли новые или кто-то разгреб закрома. Азкаделлия и ее семья на балконе сразу после затмения выясняют, кто виноват и чо делать.
Поняла, что меня внезапно это раздражает. Ах, Аз, мы знаем, что это не ты, это ведьма, не вини себя. Отлично! Тогда какого хрена никто за эти годы не попытался ее спасти? И какого хрена Диджи тогда стоит рядом в ауре спасительницы мира, если это как раз она во всем виновата?
Поняла, что меня внезапно это раздражает. Ах, Аз, мы знаем, что это не ты, это ведьма, не вини себя.
Ну сами дали Ведьме прекрасный повод для манипуляции, чо. Даже на фоне светлых детских воспоминаний легко вызвала ненависть к родителям у уже взрослой дочки (все таки это уже не подростком манипулировать).
Пост N: 11012
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг:
26
Награды:
Отправлено: 24.07.19 16:10. Заголовок: *вылез из фб-выкладк..
Не в тему: *вылез из фб-выкладки гудоменсов* епт, у нас та же проблема с планом, он - непостижим! только крайних, почему все пошло не так, так просто не найдешь наверное, потому что изначально план хреновый и никто не уверен, что точно его понял.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- дома
- никого нет дома
