Отправлено: 08.01.19 03:02. Заголовок: Волков/Владимирский - в общественное достояние

Как вам идея - передать права на гексалогию в общественное достояние? Для этого надо выкупить права у наследников Волкова и Владимирского. Средства для этого можно собрать, запустив кампанию на краудфандинговой площадке.

 Отправлено: 08.01.19 15:45. Заголовок: Фред Канниг, не дума..

Фред Канниг, не думаю что найдется много людей (достаточно много) желающих на подобное скинуться. Потому что кому это надо и зачем? И что будет предложено в качестве подарков? Зачем людям на это скидываться, вот прям каждому по отдельности, какой смысл?
Что кто-то может издавать книги? Так книги и так издают, можно пойти и купить (а то и бесплатно скачать). Или думаете все кинокомпании побегут снимать фильмы и мультфильмы? Если бы это было выгодно для них, они бы и так купили себе право на экранизацию. А те у кого нет денег, не факт, что имею возможности снять действительно что-то достойное. Вы понимаете о каких суммах идет речь? Возможность беспрепятственно издавать фанфики? Вы уверены, что все это нужно кому-то еще, помимо небольшой группы поклонников в фандоме?

 Отправлено: 08.01.19 21:03. Заголовок: Тотошка. согласна я ..

Тотошка. согласна я с тобою)))

 Отправлено: 08.01.19 21:10. Заголовок: Алена 25 с чем именн..

Алена 25 с чем именно то? я там просто кучу вопросов задала.
Мне интересно понять, как предполагается вести эту кампанию? На кого она рассчитана (от кого ждут пожертвований и сколько)? Чем предполагается заинтересовывать людей? Предлагающий идею, ведь должен об этом подумать прежде чем предлагать.

 Отправлено: 09.01.19 07:11. Заголовок: Фред Канниг Плюсую ..

Фред Канниг
Плюсую к вопросу, нафига оно надо обществу, с которого планируется собрать деньги, и узнавали ли вы, о каких суммах идёт речь.

 Отправлено: 18.01.19 23:38. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

Как вам идея - передать права на гексалогию в общественное достояние? Для этого надо выкупить права у наследников Волкова и Владимирского. Средства для этого можно собрать, запустив кампанию на краудфандинговой площадке.

Фред Канниг, идея хорошая, но абсолютно нереализуемая, к сожалению )

Гораздо вероятнее, что так и придётся дожидаться 2057 года по Волкову и 2090 года по Владимирскому. Если только до той поры не будет вообще отменено авторское право (в его нынешнем виде), чего мне лично очень хотелось бы))

 Отправлено: 24.01.19 01:59. Заголовок: В качестве награды м..

В качестве награды можно предложить упоминание на страницах нового издания.

 Отправлено: 24.01.19 10:50. Заголовок: Фред Канниг, издание..

Фред Канниг, издание - это уже другой проект, вам не кажется? Мне кажется, передав права в "общественное достояние" мы лишитесь диктовать условия изданиям где и кого указывать. Не говоря о том, что я сомневаюсь, что много кому это надо. И все остальные вопросы так и остались без ответа.

 Отправлено: 31.01.19 02:15. Заголовок: Потихоньку отвечаю на ваши вопросы

totoshka, между приобретением прав и передачей их в общественное достояние может пройти небольшой проомежуток времени. За этот промежуток выйдет издание с упоминанием спонсоров новых правообладателей. Разумеется в проекте на краудфандинговой площадке всё это будет указано. После этого можно будет вполне легально издавать те же сборники. А может даже кто нибудь проявит желание вдохновение создать мангу.

 Отправлено: 31.01.19 10:56. Заголовок: Фред Канниг, тогда п..

Фред Канниг, тогда получается, что цель неких организаторов собрать деньги, выкупить права для себя, выпустить что-то, а потом передать в общественное достояние.
А эти организаторы уверены, что найдут издательства, чтобы издать что-то на своих условиях или потом ещё будут собирать деньги на коммерческое издание? А какие гарантии для тех, кто будет отдавать деньги, что этот процесс передачи не затянется на слишком долгий срок? И вообще передача прав в достояние состоится?
Ну и все те же вопросы - о какой сумме идёт речь? И сколько народу заинтересовано может быть в этом? Не в тему: (вопрос тех же сборников - это проблемы маленькой фандомной гостки авторов, у которых порой просто на покупку коммерческого издания нет средств, а не то что на покупку прав).

 Отправлено: 31.01.19 16:59. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

между приобретением прав и передачей их в общественное достояние может пройти небольшой проомежуток времени. За этот промежуток выйдет издание с упоминанием спонсоров новых правообладателей.

а можно конкретику? Кто будет приобретать права? Кто будет издавать, а также что и зачем? Кто пойдет в спонсоры?
И чего ради новый правообладатель будет передавать права "в общественное достояние"?
И главное: чего ради наследники Волкова должны продать свои права на наследство? Вы бы на их месте продали?

 Отправлено: 31.01.19 17:53. Заголовок: Тайдер согласен с ва..

Тайдер согласен с вашими вопросами. А вот идея передать права на ВС - собственно зачем ? ДЛЯ ЭКРАНИЗАЦИЙ ?ну так думаете все побегут снимать, что бы получилось хуже чем у Мельницы ? (Мне лично фильм понравился) Ну так не все снимут нормально -это мое ИМХО и мои вопросы.

 Отправлено: 13.02.19 06:16. Заголовок: Потихоньку отвечаю на ваши вопросы

totoshka пишет:

цитата:

А эти организаторы уверены, что найдут издательства, чтобы издать что-то на своих условиях или потом ещё будут собирать деньги на коммерческое издание?

Издательства уже есть. Они до сих пор периодически выпускают переиздания. Думаю им тоже было бы это выгодно.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Фред Канниг, идея хорошая, но абсолютно нереализуемая, к сожалению ) Гораздо вероятнее, что так и придётся дожидаться 2057 года по Волкову и 2090 года по Владимирскому. Если только до той поры не будет вообще отменено авторское право (в его нынешнем виде), чего мне лично очень хотелось бы))

Благодарю за поддержку. Слишком долго этого ждать, хотелось бы пораньше.

Основной вопрос, как вижу "зачем"
Сумма, конечно, предполагаю астрономическая, но и фанатов немало, с миру по нитке.

 Отправлено: 13.02.19 10:11. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

Издательства уже есть. Они до сих пор периодически выпускают переиздания. Думаю им тоже было бы это выгодно.

правильно думаете. наследникам это тоже должно быть выгодно. так я повторяю вопрос: ради чего они должны отказываться от своего наследства?

Что касается переиздания - отдельно. Гексалогию обычно печатают с иллюстрациями. Как насчет прав на имеющиеся иллюстрации? Хоть ЛВ, хоть кого угодно другого? Там ведь тоже права. А если искать нового иллюстратора, то ему тоже нужно платить...

Фред Канниг пишет:

цитата:

Сумма, конечно, предполагаю астрономическая, но и фанатов немало, с миру по нитке.

и мы так и не приблизились к цели, ни на шаг. Кому конкретно и ради чего следует передать эти права? Вы лично их возьмете? Если не вы, то кому передадите? И насколько вы уверены, что из "общего достояния" их снова не уведет кто-нибудь предприимчивый?

 Отправлено: 13.02.19 14:31. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Как насчет прав на имеющиеся иллюстрации?

Дык, Фред Канниг предлагает выкупить права и на ЛВ.

Фред Канниг пишет:

цитата:

Они до сих пор периодически выпускают переиздания.

Угу, у некоторых из них уже заключены договора и оплачены исключительные права. Им уже норм.

Фред Канниг пишет:

цитата:

Сумма, конечно, предполагаю астрономическая, но и фанатов немало, с миру по нитке.

А давайте вы сначала все-таки узнаете эту сумму и подсчитаете количество фанатов. Именно фанатов, а не тех, кто "в детстве прочитал", "в детстве очень нравилось".
Потому что как покупателю, мне вот пофиг, беря книгу с полке, кому там права принадлежат. Чтобы идти скидываться на их передачу. Пока что, это выглядит так, что это надо кучке фикрайтеров, чтобы свободно публиковать свои фики на коммерческой основе (а этого хотят не все фикрайтеры, и не все фики будут готовы покупать читатели).

По поводу выкупа, издания, последующее передачи куда-то... Это вообще пока выглядит не серьезно, как-то по-детски. Все-таки уточните сначала все детали.)))) Или мы просто принесли идею, в надежде, что кто-то пойдет ее исполнять (организовывать и проводить кампанию по сбору, узнавать все детали и т.п.)?

 Отправлено: 13.02.19 16:24. Заголовок: totoshka пишет: сво..

totoshka пишет:

цитата:

свободно публиковать свои фики на коммерческой основе (а этого хотят не все фикрайтеры, и не все фики будут готовы покупать читатели

и сейчас публикуют.
totoshka пишет:

цитата:

Фред Канниг предлагает выкупить права и на ЛВ.

это еще более сомнительно, чем в случае с Волковым.

 Отправлено: 13.02.19 16:47. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

и сейчас публикуют.

Для этого им нужно разрешение или покупка прав у правообладателя. Т.е. возможность есть. Но если произведение в общественном достоянии, то никаких проблем с правами уже вообще не будет. Правда я вот совсем не представляю, как туда передают права, возможно ли это вообще и т.п. Такие тонкости я не знаю, но я и не предлагаю. И как я понимаю топикстартер тоже не в курсе всех этих тонкостях. Так же как и о каких суммах идет речь. Ему нечего предложить в качестве мотивации для сбора средств. Точно и обдумано я не вижу ответы на вопросы. Только общую идею в вакууме.

 Отправлено: 13.02.19 18:15. Заголовок: totoshka пишет: Но ..

totoshka пишет:

цитата:

Но если произведение в общественном достоянии, то никаких проблем с правами уже вообще не будет.

я тоже не в курсе тонкостей, но где-то читала, что существует держатель прав на русские народные песни. причем не в России. Не знаю, насколько это правда.
А что касается публикаций, то хоть рекламу тут на форуме посмотреть. Как-то ведь это опубликовано?
Тем более, что, насколько я понимаю, с некоммерческой публикацией вообще никаких проблем. Если без извлечения прибыли, то сколько угодно. Сколько кошелек выдержит. А если через издательство, так это нужно издательство заинтересовать. Там морока не только с правами. Текст все равно должен окупать издержки. Так что на фик, который интересен только автору, никто тратить время и деньги не будет - хоть с правами, хоть без.

 Отправлено: 13.02.19 19:10. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А что касается публикаций, то хоть рекламу тут на форуме посмотреть. Как-то ведь это опубликовано?

На авось. Что никто не пойдет подавать в суд по такому мелкому тиражу. А если есть чеки и окажется, что автор ничего не заработал, то можно и в суде отмазаться. Но это да, юридические проблемы, а проблемы что и как издавать и кому оно надо, это другое (я то и не говорю, что избавившись от мороки с правами, решаться вообще вопросы издания, тем более коммерческого))))).

Ну опять таки, все это у вопросу - а кому оно надо, в плане того, кто на это хотел бы скинуться. Фанатов в общем не так и много. А фанатов, которым это нужно для себя, еще меньше. Много - это тех кто в принципе знает, что существует такая книга, сейчас наверное огорчу топикстартера, но далеко не все из них прочитали даже всю гексологию (даже до второй не все дошли, упс). Но эти люди не будут скидываться, как я уже писала, им пофиг кому принадлежат права книги, которая стоит на полке в магазине.

 Отправлено: 14.02.19 02:22. Заголовок: Потихоньку отвечаю на ваши вопросы

Википедия: Общественное достояние

На краудфандинговых площадках, наверное, выстреливали проекты и с меньшей отдачей.

О требуемых суммах следует узнавать у наследниц Волкова и Владимирского.

Процедура и гарантия последующей передачи авторских прав обеспечивается юридическими документами.

 Отправлено: 14.02.19 11:30. Заголовок: о далеко не все из н..

 Отправлено: 14.02.19 14:03. Заголовок: Алена 25 пишет: это..

 Отправлено: 14.02.19 15:04. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

О требуемых суммах следует узнавать у наследниц Волкова и Владимирского.

кому?

 Отправлено: 14.02.19 17:33. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

Википедия: Общественное достояние

Спасибо. Только зачем? Я бегло посмотрела статью, может пробежала мимо и не увидела ничего по поводу "передачи" прав в общественное достояние.
Там есть:

цитата:

Обще́ственное достоя́ние — совокупность творческих произведений, имущественные авторские права на которые истекли или никогда не существовали. Также «общественным достоянием» иногда называют изобретения, срок патента на которые истёк. Распространять и использовать общественное достояние могут все без ограничений. Произведения, перешедшие в общественное достояние, могут свободно использоваться любым лицом без выплаты авторского вознаграждения. При этом по-прежнему должны соблюдаться неимущественные авторские права: право авторства, право на имя и право на защиту репутации автора. Сроки и порядок перехода произведения в общественное достояние в разных странах несколько отличаются. На произведение, являющееся общественным достоянием в России, может действовать авторское право в США, и наоборот. В большинстве европейских стран переход в общественное достояние предусмотрен по истечении 70 лет после смерти автора или через 70 лет после опубликования произведения.

Т.е. истек срок - перешло. А вот передали... нет. Т.е. я понимаю, что скорее всего речь идет о выкупить и свободно раздавать разрешения.

Фред Канниг пишет:

цитата:

На краудфандинговых площадках, наверное, выстреливали проекты и с меньшей отдачей.

Наверное?

Фред Канниг пишет:

цитата:

О требуемых суммах следует узнавать у наследниц Волкова и Владимирского.

Присоединяюсь к вопросу - кому?

Фред Канниг пишет:

цитата:

Процедура и гарантия последующей передачи авторских прав обеспечивается юридическими документами.

Это общий ответ. За юристов тоже надо платить. А предлагая проект по сбору денег, вы уже должны дать гарантии, что именно так поступите с поступившими денежными средствами и правами.

Ну в общем, дерзайте, раз так уверены в "выстреливаемости" такого проекта.

 Отправлено: 14.02.19 18:13. Заголовок: а я предлагаю экспер..

а я предлагаю эксперимент. Баум давно в общественном достоянии, насколько я понимаю. Может быть, кто-нибудь попробует написать текст по Бауму - и заинтересовать издательство?

 Отправлено: 14.02.19 22:18. Заголовок: tiger_black, сейчас ..

tiger_black, сейчас тебе скажут, что Баум у нас не так популярен, никому не интересен и т.п. Так что предлагаю не мелочиться. Пусть Фред Канниг запускает кампанию по сбору средств на передачу прав.

 Отправлено: 15.02.19 00:25. Заголовок: Раз уж пошла тема о ..

Раз уж пошла тема о правах, задам вопрос насчёт книг Алексеева и Кузнецова. Они что, получали разрешения от правообладателей на использование героев гексалогии? Или это чисто на шару - мол, мелочь, большие дяди заморачиваться не будут? Без подковырок, просто интересно.

Про Сухинова не спрашиваю - там всё довольно сложно, и к Волкову вся его многотомная мистерия имеет, в общем-то, мало отношения.

 Отправлено: 15.02.19 04:02. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Или это чисто на шару - мол, мелочь, большие дяди заморачиваться не будут?

Именно так

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Про Сухинова не спрашиваю - там всё довольно сложно, и к Волкову вся его многотомная мистерия имеет, в общем-то, мало отношения.

Ну, формально-то имеет. Сухинов продолжает первую книгу Волкова, использует персонажей с Волковскими именами, задействует Волковские реалии (артефакты, локации, события). А много их в его книгах или мало - с юридической точки зрения не важно. Главное, что они есть.

У Кузнецова, кстати, Волковские реалии тоже затрагиваются скорее вскользь, по краешку. За исключением "Изумрудного дождя".

 Отправлено: 15.02.19 07:12. Заголовок: Баум

tiger_black пишет:

цитата:

Может быть, кто-нибудь попробует написать текст по Бауму - и заинтересовать издательство?

Пишут и публикуют, только не в России.

 Отправлено: 15.02.19 10:49. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Именно так

Я так и думал.

 Отправлено: 15.02.19 13:07. Заголовок: totoshka пишет: се..

totoshka пишет:

цитата:

сейчас тебе скажут, что Баум у нас не так популярен, никому не интересен

я это прекрасно знаю, солнц.
Не в тему: так же, как знаю, что можно написать так, что будет интересно и популярно.

 Отправлено: 15.02.19 13:14. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

Пишут и публикуют, только не в России.

я в курсе. я в России предлагаю это сделать. потому что очень легко сваливать на авторские права: не публикуют, потому что злые дяди с авторскими правами не дают. ну так вот: с Баумом заморачиваться не надо, все в общественном достоянии. пишем классный текст по Бауму - и вперед.
Так где у нас продолжения Баума, а? Ау-у!!!..
А между тем от хорошего текста, который можно продать, ни одно издательство не откажется. А с другой стороны, ни одно издательство нигде - и прежде всего "не в России" - не возьмет сомнительный текст, от которого неизвестно чего ждать или хуже того - известно. Не возьмет, потому что умеет считать деньги.

 Отправлено: 15.02.19 13:18. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

задам вопрос насчёт книг Алексеева и Кузнецова. Они что, получали разрешения от правообладателей на использование героев гексалогии? Или это чисто на шару - мол, мелочь, большие дяди заморачиваться не будут? Без подковырок, просто интересно.

я выше о том же говорила - про Алексеева. Кузнецов - дело другое, ИД вышел еще до разгула авторских прав. И был издан вполне официально (два издания), причем с предисловием ЛВ.

 Отправлено: 15.02.19 13:22. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Именно так

Не совсем так.
Чарли Блек пишет:

цитата:

У Кузнецова, кстати, Волковские реалии тоже затрагиваются скорее вскользь, по краешку. За исключением "Изумрудного дождя".

Я не видела продолжений после первых 4х книг, но первые четыре публиковались совершенно официально, с предисловием ЛВ. То есть заинтересованные люди не могли об этом не знать и не возражали. Не было там никакого "на шару".

 Отправлено: 15.02.19 14:16. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А между тем от хорошего текста, который можно продать, ни одно издательство не откажется.

Не соглашусь ) Известен же пример с "Гарри Поттером", которого поначалу отклонила уйма издательств.
Кто-то, может, скажет, конечно, что ГП текст не самый хороший, но тот факт, что его можно было хорошо продать, уже подтверждён практикой.
И это не исключение, а общее правило.

tiger_black пишет:

цитата:

Не было там никакого "на шару".

Я имею в виду те двадцать с лишним повестей, которые Юрий Кузнецов издаёт в последние годы. Он мне сам говорил, что вопрос с правами не решён и, во избежание проблем, он старается реалии Волкова использовать по-минимуму. А публикуется он сейчас в коммерческих издательствах, за счёт автора, и там, естественно, о правах не спрашивают, там принцип другой: плати - напечатаем, а если что - вся ответственность на авторе.

 Отправлено: 15.02.19 15:13. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Не соглашусь ) Известен же пример с "Гарри Поттером", которого поначалу отклонила уйма издательств. Кто-то, может, скажет, конечно, что ГП текст не самый хороший, но тот факт, что его можно было хорошо продать, уже подтверждён практикой. И это не исключение, а общее правило.

Так это именно что не исключение, а правило. На тот момент, когда Ролинг предлагала издательствам первую книгу, это как раз и был "кот в мешке", неизвестный текст, из которого непонятно было что получится. и да - куча издательств его отвергли. но.
я, например, не могу сказать, хорошим или плохим текстом является ГП с литературной точки зрения, ибо не читаю на английском в должной необходимой степени. Так что судить сам текст не возьмусь. А вот что в этой ситуации вполне очевидно даже тем, кто не знает английского, так это то, что уйма издательств связываться с книжкой неизвестного автора не рискнула (и без всяких проблем с авторскими правами) - во-первых, и то, что в итоге книгу все-таки взяли - во-вторых. Я уж молчу о том, что было дальше, когда книжка доказала свою окупаемость. То есть вполне очевиден решающий фактор. И это отнюдь не авторское право. В смысле - не коммерческое. Полагаю, что при необходимости вопрос решился бы. И решался бы не автором.
Чарли Блек пишет:

цитата:

Я имею в виду те двадцать с лишним повестей, которые Юрий Кузнецов издаёт в последние годы. Он мне сам говорил, что вопрос с правами не решён и, во избежание проблем, он старается реалии Волкова использовать по-минимуму.

так и я говорила только о его первых повестях.

 Отправлено: 15.02.19 15:42. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

потому что очень легко сваливать на авторские права

там же выше было сказано, что как только права окажутся в общественном достоянии кто-нибудь сразу мангу нарисует. так-то это сделать нельзя, без прав то.)))

 Отправлено: 15.02.19 16:07. Заголовок: tiger_black, я к том..

tiger_black, я к тому, что издатели далеко не провидцы ) В большинстве случаев они не в состоянии предугадать перспектив текста, если рассматривать его именно как текст, т.е. вне связи с именем автора.

И большинство издателей эту свою непрозорливость вполне сознают. Поэтому гипотетический текст по Бауму вызовет, кмк, ровно три вопроса:
1) Автор, вы кто?
2) На каких конкурсах ваш текст занял призовые места?
3) Какова раскупаемость собственно Баума?

Конкурсы здесь играют решающую роль. Если текст на престижном конкурсе (типа Росмэновского, Крапивинского или Книгуру) вошёл в число победителей или хотя бы в шорт-лист, то издатели сами за ним прибегут и попросят. Даже если автор новичок, а Баум не продаётся.

Если же на конкурсах текст пролетел мимо, тогда уже вступают в силу другие два вопроса из вышеназванных. А до чтения самого текста дело может дойти лишь на самом последнем этапе )

 Отправлено: 15.02.19 16:57. Заголовок: Чарли Блек пишет: я..

Чарли Блек пишет:

цитата:

я к тому, что издатели далеко не провидцы ) В большинстве случаев они не в состоянии предугадать перспектив текста, если рассматривать его именно как текст, т.е. вне связи с именем автора.

это само собой. хотя некоторые угадывают или просто рискуют. особенно те, кто может себе это позволить.

Чарли Блек пишет:

цитата:

И большинство издателей эту свою непрозорливость вполне сознают. Поэтому гипотетический текст по Бауму вызовет, кмк, ровно три вопроса: 1) Автор, вы кто? 2) На каких конкурсах ваш текст занял призовые места? 3) Какова раскупаемость собственно Баума?

угу. и по Волкову будет то же самое. то есть если текст сам по себе не будет выглядеть привлекательным для потенциального издателя, то до вопроса о правах дело просто не дойдет. а вот если издатель решит, что дело того стоит, то с правами он уж как-нибудь сам разберется. У автора есть право на свой текст - неотчуждаемое, кстати. А коммерческие права будут его интересовать только в том случае, если он сам же решит выступать в роли издателя.
Правда, насчет конкурсов я сомневаюсь... но на этом месте может быть что-то другое, какая-то экспертная оценка должна быть.

 Отправлено: 19.02.19 06:10. Заголовок: Баум

totoshka пишет:

цитата:

tiger_black, сейчас тебе скажут, что Баум у нас не так популярен, никому не интересен и т.п.

Возможно был бы популярен и интересен, если бы издавался, с той же регулярностью, как тот же Толкиен.

 Отправлено: 19.02.19 07:51. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

если бы издавался, с той же регулярностью, как тот же Толкиен.

а как вы думаете, почему Толкин издается регулярно?
Не в тему: кстати, надо бы глянуть на издания Баума в Росссии. Я знаю, как минимум, шесть - в смысле, в руках держала. И пять из них - отлично иллюстрированные.

 Отправлено: 21.03.19 10:31. Заголовок: Может,удалить тему? ..

Может,удалить тему? Или в "архив"? Проект то провалился.

 Отправлено: 21.03.19 14:28. Заголовок: Боф вам мешает? заче..

Боф вам мешает? зачем тогда заходите и пишете, поднимая тему? автор проекта еще от него сам не отказывался. может он сейчас пойдет, откроет на краудфандинге сбор и принесет ссылку.

 Отправлено: 08.05.19 04:55. Заголовок: Сначала надо обсудит..

Сначала надо обсудить стоимость проекта с правообладателями.

 Отправлено: 08.05.19 06:16. Заголовок: Тема интересная...Ес..

Тема интересная...Если бы такой проект реально "ожил", то лично мне очень бы хотелось поддержать его, чем возможно. Но все эти юридические подковырки далеки от меня (и вероятно от многих здесь присутствующих) . Нам сюда нужен кто-то очень прошаренный.

 Отправлено: 08.05.19 06:20. Заголовок: Чарли Блек пишет: И..

Чарли Блек пишет:

цитата:

И большинство издателей эту свою непрозорливость вполне сознают. Поэтому гипотетический текст по Бауму вызовет, кмк, ровно три вопроса: 1) Автор, вы кто? 2) На каких конкурсах ваш текст занял призовые места? 3) Какова раскупаемость собственно Баума? Конкурсы здесь играют решающую роль. Если текст на престижном конкурсе (типа Росмэновского, Крапивинского или Книгуру) вошёл в число победителей или хотя бы в шорт-лист, то издатели сами за ним прибегут и попросят. Даже если автор новичок, а Баум не продаётся. Если же на конкурсах текст пролетел мимо, тогда уже вступают в силу другие два вопроса из вышеназванных. А до чтения самого текста дело может дойти лишь на самом последнем этапе )

А разве на всех этих "престижных" конкурсах допускаются фанфики и произведения по мотивам чего либо?

 Отправлено: 08.05.19 09:16. Заголовок: Оззи что вы называе..

Оззи
что вы называете "произведениями по мотивам чего либо?"

 Отправлено: 08.05.19 12:04. Заголовок: Оззи пишет: А разве..

Оззи пишет:

цитата:

А разве на всех этих "престижных" конкурсах допускаются фанфики и произведения по мотивам чего либо?

Ну, те что я назвал - престижные без кавычек )

Где-то открыто пишут, что нет, фанфики не допускаются, произведение должно быть оригинальным. А где-то этот момент просто не оговаривается.

Впрочем, я думаю, фанфик, в котором реалии канона даны без необходимых для цивилов пояснений, - никаких шансов на успех не имеет.

 Отправлено: 08.05.19 12:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Впрочем, я думаю, фанфик, в котором реалии канона даны без необходимых для цивилов пояснений, - никаких шансов на успех не имеет.

фанфик вообще имеет смысл только в фандоме - безотносительно допуска куда бы то ни было. во всех иных случаях имеет смысл что-то вроде полуориджа с использованием реалий канона.

 Отправлено: 08.05.19 12:40. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

во всех иных случаях имеет смысл что-то вроде полуориджа с использованием реалий канона.

Именно так Просто чёткой градации, что считать фанфиком, что ориджем, а что полуориджем, не существует, поэтому возможны разночтения )

 Отправлено: 08.05.19 15:36. Заголовок: Чарли Блек пишет: ч..

Чарли Блек пишет:

цитата:

чёткой градации, что считать фанфиком, что ориджем, а что полуориджем, не существует, поэтому возможны разночтения )

Это точно. А если и есть, то существуют они исключительно на понятийном уровне.

 Отправлено: 08.05.19 15:37. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Просто чёткой градации, что считать фанфиком, что ориджем, а что полуориджем, не существует, поэтому возможны разночтения )

ну я думаю, что если с прицелом на публикацию, то чем меньше в тексте от канона, тем лучше. но при этом обозначить связь с каноном все же желательно.

 Отправлено: 28.06.19 01:41. Заголовок: Наверное из за автор..

Наверное фанфики не воспринимаются всерьёз из за проблем с правами. Фанфики по классической литературе, почему то сами считаются полноценными произведениями. Юрий мог бы больше написать без оглядки на авторство Волкова.

 Отправлено: 28.06.19 16:35. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

Наверное фанфики не воспринимаются всерьёз из за проблем с правами. Фанфики по классической литературе, почему то сами считаются полноценными произведениями.

ой. не знаю. по мне фанфик - так то просто фанфик по любому произведению, пусть даже по классической лит-ре. вот я. знаю, что на фик буке много фаyabrjd по " Анне Карениной " и по " Бесприданнице" есть. Очень хорошие фанфы. но все равно это- фанфик. и издавать , понятное дело, их никто не будет, тк мало кто читать их будет.
также как и по ВИГУ,. и по тзз / да. по Вигу и Тзз есть очень много хороших фиков, но издавать то ведь их все рано не будет, тк все равно это фики, а не ориджинал

 Отправлено: 09.07.19 04:45. Заголовок: Бывает что издают

Алена 25 пишет:

цитата:

издавать , понятное дело, их никто не будет

Бывает что издают, примеры приводить не буду.

 Отправлено: 09.07.19 12:58. Заголовок: я не видела пока что..

я не видела пока что нигде их

 Отправлено: 16.07.19 06:39. Заголовок: Алена 25 пишет: я н..

Алена 25 пишет:

цитата:

я не видела пока что нигде их

Никогда не видели опубликованных продолжений известных произведений от других авторов?

 Отправлено: 16.07.19 10:10. Заголовок: Алена 25 пишет: я н..

Алена 25 пишет:

цитата:

я не видела пока что нигде их

Фред Канниг пишет:

цитата:

Никогда не видели опубликованных продолжений известных произведений от других авторов?

Я ещё в 90-е годы читал книгу "Приключения Бена Ганна" - продолжение "Острова Сокровищ", автор которого не Стивенсон, а Рональд Фредерик Делдерфилд

 Отправлено: 16.07.19 11:42. Заголовок: Алена 25 пишет: я н..

Алена 25 пишет:

цитата:

я не видела пока что нигде их

Да ну, это бред сивой кобылы. Их не меньше десятка.

 Отправлено: 16.07.19 16:11. Заголовок: Фред Канниг пишет: ..

Фред Канниг пишет:

цитата:

Никогда не видели опубликованных продолжений известных произведений от других авторов?

видела. наверное, но не Волкова

 Отправлено: 20.07.19 13:19. Заголовок: xora пишет: это бред..

xora пишет:

цитата:

это бред сивой кобылы

Не в тему: Ого, вот это тебя прёт во всех темках. Вижу тебя очень задело, когда Алена сказала, что твое мнение - это бред сивой кобылы.

 Отправлено: 20.07.19 15:03. Заголовок: Алена 25 пишет: вид..

Алена 25 пишет:

цитата:

видела. наверное, но не Волкова

то есть ни Сухинова не видели, ни Кузнецова?

 Отправлено: 20.07.19 21:11. Заголовок: Кузнецова видела,Сух..

Кузнецова видела,Сухинова в продаже не видела. Спрашивала в буквоеде у нас в городе ,но мне сказали ,что заказывать как то надо. Так в продаже его нет.

 Отправлено: 21.07.19 16:51. Заголовок: Интересно, что в кон..

Интересно, что в конце 90-х Сухиновым все магазины были завалены, а сейчас его найдёшь. Мне-то он и даром не нужен, но ситуация любопытна. Не иначе, прижучили по мотиву "нарушение авторских прав".

 Отправлено: 21.07.19 17:11. Заголовок: Или просто нерентабе..

Или просто нерентабельно переиздавать.

 Отправлено: 21.07.19 18:02. Заголовок: Алена 25 пишет: но ..

Алена 25 пишет:

цитата:

но издавать то ведь их все рано не будет, тк все равно это фики, а не ориджинал

Алена 25 пишет:

цитата:

я не видела пока что нигде их

Алена 25 пишет:

цитата:

Кузнецова видела,Сухинова в продаже не видела. Спрашивала в буквоеде у нас в городе ,но мне сказали ,что заказывать как то надо. Так в продаже его нет.

И заметьте, это может показаться троллингом. Нет, это не троллинг, это просто глупость и лень перечитать дискуссию. Феерическое переобувание в прыжке от "я никогда не видела опубликованных фанфиков" до "ой, то есть в продаже не видела Сухинова уже давно", причем не от желания досадить оппоненту, а просто потому что Алена не поняла, о чем с ней говорят, но высказаться нужно.

 Отправлено: 21.07.19 21:01. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Интересно, что в конце 90-х Сухиновым все магазины были завалены

Не в тему: Я кстати тогда видела книги у нас в Одессе в магазине. Хотела купить, но приходилось выбирать и я выбрала книги Крапивина.

 Отправлено: 21.07.19 22:41. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Интересно, что в конце 90-х Сухиновым все магазины были завалены, а сейчас его найдёшь. Мне-то он и даром не нужен, но ситуация любопытна. Не иначе, прижучили по мотиву "нарушение авторских прав".

Да нет, никто его не прижучил. Просто падают тиражи бумажных книг в целом, и по теме ИГ в частности.

В 90-е годы тиражи отдельных книг декалогии Сухинова вместе с допечатками доходили до 40.000 экземпляров. А сейчас вот уже несколько лет как идёт переиздание, вышло пока 7 книг вроде, но там тиражи что-то на уровне 2.500 экземпляров, емнип. И спроса на допечатку нет.

 Отправлено: 21.07.19 22:41. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..

Марк Кириллов пишет:

цитата:

Не иначе, прижучили по мотиву "нарушение авторских прав"

Едва ли. Отмазка "они строго по первой книге, а значит, по Бауму" работает юридически безупречно. А за Когиду, подземных рудокопов и камни Гингемы не прижучишь.

 Отправлено: 22.07.19 06:20. Заголовок: Давайте переделаем С..

 Отправлено: 22.07.19 07:07. Заголовок: Проще будет Баума по..

 Отправлено: 22.07.19 08:26. Заголовок: Капрал Бефар пишет: ..

 Отправлено: 22.07.19 08:48. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

а с именами персонажей что делать? и с характерами?

Ну, вот опера Лебедева - Рощина типа по Бауму, но героиню зовут Элли, а имена волшебниц и названия народов приближены к волковским. Это, конечно, дикие советские времена, но все же.
Характеры волковские, конечно. У Баума Пугало и Дровосек омерзительны местами. И Льва с его головокружительной карьерой от царя зверей до тягловой скотины Красной кареты в паре с Тигром-педофилом (добрая Озма оказалась настойчивей злой Ведьмы Запада?) как-то жалко.