Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 за

     12 (85.7142%)
 
 против

     2 (14.2857%)
 
Всего голосов: 14

АвторСообщение
totoshka
администратор




Пост N: 6637
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 14

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 18:47. Заголовок: Vote: Правила организации и проведения конкурсов


Голосование идет до 26 января 2013 года.
Первая часть - собственно правила, обязательные для всех проводимых конкурсов.
Вторая часть - памятка организаторам, в основном начинающим, не обязательные, но очень рекомендуемые советы.


Правила
Организатору:
— Условия конкурса неизменны и обязательны для всех. В случае каких-либо неясностей участник может обратиться за разъяснениями к организатору, но в целом действует правило "Что не запрещено, то разрешено".
— Условия конкурса (тема, сроки, критерии заданий, система оценивания и возможные штрафы) должны быть четко сформулированы.
— Взаимная вежливость - обязательный принцип для всех участников конкурса. Если организатор видит, что обсуждение переходит рамки допустимого, он должен немедленно поставить администрацию в известность и приложить все усилия для примирения сторон.
— Организатор может обратить внимание автора конкурсной работы на то, что в его тексте встречаются недочеты, и попросить еще раз внимательно прочесть текст или обратиться к бете. Самостоятельная правка без согласования с автором категорически запрещена.

Авторам:
— Записываясь на конкурс, вы соглашаетесь с его правилами.
— Записавшийся на конкурс участник имеет право отказаться от участия и отозвать свою работу с конкурса, но не позже, чем стартует голосование.
— Если в правилах предусмотрена анонимность участников, участник обязан ее соблюдать как в обсуждении на форуме, так и при личном общении с другими участниками.

Голосующим:
— Система голосования и правила участия в нем определяются организатором и оглашаются перед выкладкой работ в теме голосования.
— Голосовать можно не более одного раза.
— Автор не голосует за свои работы (при оценочной открытой системе — "средний балл", установленный организатором).

Общее:
— Все споры и претензии решать в ЛС. Если организатор нарушает правила собственного конкурса, участники вправе пожаловаться на него администрации.
— При необходимости организатор конкурса может быть заменён другим человеком, к которому и переходят все права и обязанности организатора.
— Форумы Изумрудного Города ориентированы на вежливое, интеллигентное и веселое общение. В нашем форуме приветствуются хорошее настроение, чувство юмора, доброжелательность, снисходительное отношение к слабостям и ошибкам собеседников, корректная манера ведения споров.

Памятка организатору:
Скрытый текст



Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Железный дровосек
горожанин




Пост N: 4530
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 12

Награды: :ms100::ms18::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 19:14. Заголовок: totoshka пишет: ..


totoshka пишет:

 цитата:
"средний балл"


Настаиваю на формулировке "фиксированный".

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2278
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 19:15. Заголовок: Мне эти правила не н..


Мне эти правила не нравятся, но подробно мнение выскажу позже.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
nura1978
горожанин




Пост N: 1918
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 19:18. Заголовок: totoshka пишет: Усл..


totoshka пишет:

 цитата:
Условия конкурса неизменны



хочется какой-то добавки типа "с момента взятия первого билета участниками в случае лотереи и с момента их анонсирования в прочих случаях"

в остальном есть ощущение, что много лишнего, но лучше так, чем наоборот. Голосую "за"

"Позвольте Вам напомнить,
Что вы отнюдь не Гёте,
И что отнюдь не Веймар
Страна, где вы живете."(Б.Заходер)
Спасибо: 0 
Профиль
Эмералда Джюс
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 1192
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 19:20. Заголовок: Отличные, понятные ..


Отличные, понятные правила! Проголосовала "за"!


Романтик Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 1053
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 19:23. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Простите, но вот здесь непонятно!


Когда оценки не высылаются в личку организатору, а пишутся прямо в комментариях (так вроде бы не делали ещё).

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 6639
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 14

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.13 23:17. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Настаиваю на формулировке "фиксированный"


Ну это уже скорее обозначение, название что ли... в кавычках... вроде и так понятно, что он фиксированный, но определяет его каждый организатор сам, причем выбирать нужно из самых распространенных оценок (т.е. не высший и не низший балл, которые обычно по ставят 1 или 2 работам), т.е. из средних... Мне кажется, формулировка "средний балл" более понятна большинству.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Асса Радонич
горожанин




Пост N: 342
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 06:28. Заголовок: totoshka пишет: орг..


totoshka пишет:

 цитата:
организатором устанавливается "средний балл" для авторов для голосования за собственные работы


Все-таки не всем понятно... Может, попробовать формулировку вроде "фиксированный/единый для всех авторов балл из средних"?

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2279
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 09:10. Заголовок: "Памятка организ..


"Памятка организатору" - хорошая. А вот в первой половине правил не хватает очень многих вещей.
Конкретно:
totoshka пишет:

 цитата:
Записавшийся на конкурс участник имеет право отказаться от участия и отозвать свою работу с конкурса, но не позже, чем стартует голосование.

Добавить надо: "Прежде чем снять работу с конкурса, он должен оповестить организатора об этом".
totoshka пишет:

 цитата:
Если в правилах предусмотрена анонимность участников, участник обязан ее соблюдать как в обсуждении на форуме, так и при личном общении с другими участниками.

Вторая половина правила бессмысленна, так как выполнение невозможно проверить. Не будут же форумчане доносить друг на друга?
totoshka пишет:

 цитата:
Система голосования и правила участия в нем определяются организатором и оглашаются перед выкладкой работ в теме голосования.

Поздно. Лучше оглашать сразу как только начинаешь конкурс. Мол, если 5 работ - просто голосование, если 10 - закрытое или открытое оценивания. Потому что некоторые авторы могут не захотеть участвовать, когда в последний день узнают, что будет открытое голосование.
totoshka пишет:

 цитата:
Голосующим:

Здесь ни слова нет о коалициях и приводных голосующих. Почему???
totoshka пишет:

 цитата:
Все споры и претензии решать в ЛС.

Ни кому не кажется, что лучше сразу вынести сор из избы, чем копить его по углам? Ну, будет тихо на одном, на другом конкурсе, если все будут ссориться в личке. Но на третьем произойдёт такой взрыв, что вы год от него не оправитесь.
totoshka пишет:

 цитата:
При необходимости организатор конкурса может быть заменён другим человеком, к которому и переходят все права и обязанности организатора.

Здесь у меня один только вопрос: дорогие авторы правил, как вы себе это технически представляете? Особенно если организатора меняют когда уже идёт полностью закрытое оценивание.
Кстати, о закрытом оценивании: кто поручится, что организатор не подтасовал результаты, если промежуточной таблицы не было? Необходим свидетель хода голосования, и это должно быть прописано в правилах.

Ну, и общее замечание: стиль текста плохой, перебор общих формулировок. В моём варианте всё было всё конкретно.

Короче, правила плохие. Мои были лучше. Но так как лучше плохие правила чем никаких, я проголосую "за" - после того как Тотошка выскажется по всему, что я написал выше. И ещё я хочу слышать мнение Чарли, который раньше мне говорил, что не уверен, что эти правила хорошие.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
nura1978
горожанин




Пост N: 1922
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 09:46. Заголовок: Donald пишет: Добав..


Donald пишет:

 цитата:
Добавить надо: "Прежде чем снять работу с конкурса, он должен оповестить организатора об этом".



а что такое тогда "снять с конкурса"? автор же не может убрать свой текст из темы, если выкладывал орг. Значит, он максимум может написать в открытую в теме - "мой текст номер два, я снимаю его с конкурса" - одновременно оповещая и организатора, и всех участников. Поскольку орг не может _запретить_ снять работу с конкурса, то это и есть оповещение.

Donald пишет:

 цитата:
Особенно если организатора меняют когда уже идёт полностью закрытое оценивание.



если есть добрая воля организатора, то он просто отдает новому оргу все данные
если же нет, то туда ему и дорога можно объявить новое голосование. Да, кто-то при этом пострадает (не успев снова проголосовать, утратив из-за этого баллы и тд) - но лучше так, чем с неадекватным оргом, имхо

Donald пишет:

 цитата:
кто поручится, что организатор не подтасовал результаты если промежуточной таблицы не было? Необходим свидетель хода голосования



ну все-таки какой-то элемент презумпции невиновности оргам надо бы оставить... мы ж не в хамовническом суде, а в фэндоме, играем, а не права качаем... как бы изначально считается что все мы люди хорошие, а проколоться при организации конкурса может каждый, по неопытности, случайно и пр. Вот в помощь, для минимизации проколов, и нужны правила...
(так рассуждая, можно много придумать моментов для махинаций со стороны орга - даже при открытой промежуточной таблице - скажем, за рассказ, который орг хочет опустить, подано три высших балла. Орг в таблице указывает _один_ высший балл, и каждый из проголосовавших за этот рассказ высшим баллом думает, что это как раз его балл. А поскольку голосование тайное, ничего и не проверишь)

"Позвольте Вам напомнить,
Что вы отнюдь не Гёте,
И что отнюдь не Веймар
Страна, где Вы живёте."(Б.Заходер)
Спасибо: 1 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2283
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 09:57. Заголовок: nura1978 пишет: ну ..


nura1978 пишет:

 цитата:
ну все-таки какой-то элемент презумпции невиновности оргам надо бы оставить...

Пусть организатор при закрытом голосовании без промежуточных результатов ставит в известность о ходе голосования или Тотошку или Чарли или Таданори. Тогда будет честно. Если же нет, то промежуточную таблицу надо сделать обязательной.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 680
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:02. Заголовок: Donald ничего, если..


Donald
ничего, если я вмешаюсь?

Donald пишет:

 цитата:
Добавить надо: "Прежде чем снять работу с конкурса, он должен оповестить организатора об этом".


там сказано не "снять", а "отозвать". Это подразумевает постановку организатора в известность.

Donald пишет:

 цитата:
Вторая половина правила бессмысленна, так как выполнение невозможно проверить.


вторая половина необходима, ибо раньше было сказано "что не запрещено, то разрешено". Если не оговорить вторую половину, любой нормальный человек может счесть, что на форуме нельзя, а частным порядком, между своими - можно. А проверить невозможно многое.

Donald пишет:

 цитата:
Поздно. Лучше оглашать сразу как только начинаешь конкурс.


согласна. Все правила должны быть оглашены заранее, чтобы участники принимали решение, зная все условия и обстоятельства.

Donald пишет:

 цитата:
Здесь ни слова нет о коалициях и приводных голосующих. Почему?


Полагаю, потому, что и то, и другое существует чаще всего только в воображении. Представьте, что рекламируете конкурс у себя в дайри. Человек увидел, заинтересовался, пришел, прочитал. Один фик понравился, он его оценил высоко - кто-нибудь пожалуется на то, что этого читателя "привели"? Другой фик не понравился, оценил низко - что ж, он уже "приведенный"? То же самое касается мифических коалиций. Если текст - любой - оценивается приблизительно одинаково, может, дело во вкусах, а не в коалициях?

Donald пишет:

 цитата:
Кстати, о закрытом оценивании: кто поручится, что организатор не подтасовал результаты, если промежуточной таблицы не было? Необходим свидетель хода голосования, и это должно быть прописано в правилах.


необходимо открытое голосование. Когда каждый открыто выставляет оценки, комментирует их и за них отвечает. А то получается классическое: "Кто будет сторожить сокровище?" - "А кто будет сторожить сторожей?"



Спасибо: 2 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 1715
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 5

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:03. Заголовок: Правила понятные и н..


Правила понятные и несложные, вполне нормальные. За.
Donald пишет:

 цитата:
Ни кому не кажется, что лучше сразу вынести сор из избы, чем копить его по углам?


Мне так не кажется. Во-первых, в личке исчезает возможность привлечения на свою сторону "свидетелей", таким образом, в ссору втягивается меньшее количество человек. Во-вторых, участники, если конкурс анонимен, друг с другом ссориться смогут только после того, как выяснится авторство, а до этого - все проблемы только организаторские. В-третьих, если "сразу вынести сор", то он имеет возможность превратиться в снежную лавину: на следующем конкурсе при малейшей зацепке участники конфликта вспомнят прошлый раз, и начнётся по новой... А при ЛС есть возможность, что оно будет вспыхивать маленькими порциями и быстро потухнет. И вряд ли будет иметь последствия: как показывает практика, с тем, с кем уже поссорился, связвываться в очередной раз нет никакого желания.

Изумрудовцы всех авторов, объединяйтесь! Нас мало, но мы в зелёных очках! :) Спасибо: 2 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2284
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:06. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Если не оговорить вторую половину, любой нормальный человек может счесть, что на форуме нельзя, а частным порядком, между своими - можно. А проверить невозможно многое.

Само назначение Таданори модератором означает, что она будет ходить по дневникам и проверять, не запалил ли кто где свой рассказ. Но в личке один другому скажет: "Это мой рассказ" и не проверишь.
tiger_black пишет:

 цитата:
потому, что и то, и другое существует чаще всего только в воображении.

На моём конкурсе это было не в воображении.
tiger_black пишет:

 цитата:
необходимо открытое голосование. Когда каждый открыто выставляет оценки, комментирует их и за них отвечает. А то получается классическое: "Кто будет сторожить сокровище?" - "А кто будет сторожить сторожей?"

Вот и я тоже говорю: или открытое голосование, или промежуточная таблица.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Асса Радонич
горожанин




Пост N: 343
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:09. Заголовок: nura1978 пишет: а ч..


nura1978 пишет:

 цитата:
а что такое тогда "снять с конкурса"? автор же не может убрать свой текст из темы, если выкладывал орг.


В правилах же прописано - не позже, чем стартует голосование... Но идея верна: чтобы снять работу, автор должен написать об этом организатору.

Donald пишет:

 цитата:
Само назначение Таданори модератором означает, что она будет ходить по дневникам и проверять, не запалил и кто где свой рассказ.


Сильно подозреваю, что на это Таданори сказала бы "Делать мне больше нечего"...

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 1 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2285
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:10. Заголовок: Annie пишет: при Л..


Annie пишет:

 цитата:
при ЛС есть возможность, что оно будет вспыхивать маленькими порциями и быстро потухнет.

Здесь сталкивается два мировоззрения: мировоззрения оптимиста, верящего в то, что из любого конфликта можно найти выход, и мировоззрение пессимиста, который не верит в желание конфликтующих сторон мириться. Я последний, и по жизни особо никому не верю. Каждый уже себя показал на предыдущих конкурсах.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Джюс-Джулио
горожанин




Пост N: 1587
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:14. Заголовок: Donald пишет: Мне э..


Donald пишет:

 цитата:
Мне эти правила не нравятся


Аналогично.

- Какого лапарга, мой генерал, сели заниматься картами без меня? Вы понимаете, что нам будет? Рапержуха от беллиорцев!
- Штурман, следите за своими выражениями!
Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 4536
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 12

Награды: :ms100::ms18::ms93:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:18. Заголовок: Donald пишет: Мне эт..


Donald пишет:

 цитата:
Мне эти правила не нравятся


Из-за недостаточной формализации?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 681
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:18. Заголовок: Donald пишет: Само ..


Donald пишет:

 цитата:
Само назначение Таданори модератором означает, что она будет ходить по дневникам и проверять, не запалил и кто где свой рассказ.


эээ... как-то я привыкла решать вопросы в настоящем времени) И не рискнула бы говорить за кого-то еще))
Но в любом случае - возможность раскрытия в личке не ликвидируется отсутствием запрета, а его наличие немного сдерживает.

А вот что совершенно необходимо прописать в правилах, так это то, что беты, гаммы и тест-ридеры - то есть все те, кто имел отношение к тексту, кроме автора, люди, точно знающие, чей это текст, - голосовать за него не могут. Это тоже не проверишь, угу, но мне кажется, что нормальная человеческая порядочность все еще считается. А беты, гаммы и прочие указываются в шапках.




Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2286
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:20. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
А вот что совершенно необходимо прописать в правилах, так это то, что беты, гаммы и тест-ридеры - то есть все те, кто имел отношение к тексту, кроме автора, люди, точно знающие, чей это текст, - голосовать за него не могут. Это тоже не проверишь, угу, но мне кажется, что нормальная человеческая порядочность все еще считается. А беты, гаммы и прочие указываются в шапках.

В моём проекте было сказано, что бетой может быть только тот, кто вообще не голосует.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2287
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 5

Награды: :ms42::ms84::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.13 10:21. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Из-за недостаточной формализации?

я уже написал из-за чего.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 385
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть