Отправлено: 01.07.10 14:25. Заголовок: Идея конкурса
Немного предыстории: на форуме проводилось много конкурсов-лотерей, в которых нужно было написать короткий фанфик по билету с узким и необычным заданием. В заданиях иногда фигурировали то предметы, то фразы, но практически всегда в них задавались персонажи. Зато сюжет надо было придумывать самим авторам - такой, чтобы подходил для этих персонажей. Не говорю, что это плохо, - это как раз очень хорошо, - но всё-таки интересно, нельзя ли один раз сделать наоборот.
Немного теории: существует разновидность фанфиков, у которых нет общеупотребительного названия, а необщеупотребительных известно два: фанфики типа "Хеффалумпа" и фанфики с переносом сюжета. Они являются фанфиками и/или пародиями на два произведения сразу, но не так, как это делается в кроссоверах - с объединением разных миров в один, встречей разных персонажей и т.д., - а более хитрым образом. По отношению к одному канону такое произведение является чем-то вроде ремейка (повторяет его сюжет с большей или меньшей долей отклонений), а по другому чем-то вроде обычного фанфика (берет оттуда мир и персонажей, опять же, с большей или меньшей долей неканоничности). В нашем фэндоме такие фанфики тоже есть - это "Деревня смерти" Эота Линга, "Виллина, Топотун и желтый кирпич" nura1978, ее же "Дж.Р.Гудвин", возможно, еще некоторые рассказы (иногда границу между "хеффалумпом" и обычным фанфиком или кроссовером провести довольно сложно). По этим примерам, кстати, можно видеть, что жанр этот гораздо интереснее и разнообразнее, чем можно было бы подумать по моему описанию.
Предложение: провести конкурс на написание фанфиков такого типа Не сейчас, конечно, через месяц вторая лотерея пейрингов планируется, а попозже, осенью или зимой.
Что надо предварительно обсудить: 1) какие произведения брать за основу (нужно ведь, чтобы они были известны всем участникам), 2) допускать только расклад "мир ВС, сюжет чужой" или и обратные варианты ("мир чужой, сюжет из гексалогии"), 3) делать лотерею - с выдачей каждому участнику своего первоисточника - или выбрать одну основу на всех, чтобы все были в равных условиях, 4) устанавливать ли какие-нибудь ограничения на жанр, степень каноничности и т.д., 5) проводить ли это всё вообще или забить Если ответ на пятый вопрос будет "забить", я проведу какой-нибудь другой конкурс (потому что я вообще очень давно хотела провести конкурс не с голосованием за один фанфик, а с распределением баллов, просто до недавней дискуссии думала, что никому, кроме меня, такие странные мысли и в голову не приходят), и я знаю, что есть много других интересных идей, но я все-таки решила сначала попытаться предложить эту, потому что она у меня тоже уже давно в голове крутится
Пост N: 937
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.07.10 15:46. Заголовок: Замечательно, аж два..
Замечательно, аж два конкурса на очереди!
Седьмая Вода пишет:
цитата:
Что надо предварительно обсудить: 1) какие произведения брать за основу (нужно ведь, чтобы они были известны всем участникам), 2) допускать только расклад "мир ВС, сюжет чужой" или и обратные варианты ("мир чужой, сюжет из гексалогии"), 3) делать лотерею - с выдачей каждому участнику своего первоисточника - или выбрать одну основу на всех, чтобы все были в равных условиях, 4) устанавливать ли какие-нибудь ограничения на жанр, степень каноничности и т.д., 5) проводить ли это всё вообще или забить
5) - проводить, разумеется! 4) думаю, нет. разве что рейтинговое и по размеру (но мягкое) 3) - я за общую для всех. Можно сейчас в тему накидать вариантов "второго канона", а потом провести голосование. И что выберем, с тем и скрестим. 2) наверное, зависит от второго канона, но по моему мнению лучше разрешить оба варианта 1) уже сказала выше. Предлагаю кидать идеи! Наверняка у автора предлжения что-то уже есть в рукаве, пущай покажет ))
Пост N: 1859
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 01.07.10 19:15. Заголовок: Мне кажется, в нынеш..
Мне кажется, в нынешней формулировке идея этого конкурса слишком сложна для понимания. Поди разберись, где там фанфик, где римейк, и причём тут хеффалумп. Поэтому для наглядности хотелось бы увидеть пример (желательно краткий - максимум два-три абзаца). Что-нибудь типа Курочки Рябы на основе ВС.
Пост N: 1860
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 01.07.10 19:26. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..
Седьмая Вода пишет:
цитата:
Что надо предварительно обсудить: 1) какие произведения брать за основу (нужно ведь, чтобы они были известны всем участникам), 2) допускать только расклад "мир ВС, сюжет чужой" или и обратные варианты ("мир чужой, сюжет из гексалогии"), 3) делать лотерею - с выдачей каждому участнику своего первоисточника - или выбрать одну основу на всех, чтобы все были в равных условиях, 4) устанавливать ли какие-нибудь ограничения на жанр, степень каноничности и т.д., 5) проводить ли это всё вообще или забить
1) можно взять за основу общеизвестные детские сказки - такие как "Красная Шапочка", "Три поросёнка", "Гуси-лебеди", "Царевна Лягушка" и т.д. А поскольку они слишком примитивны, можно добавить к ним популярные сказочные повести - "Приключения Буратино", "Чиполлино", "Три толстяка", "Старик Хоттабыч", "Приключения Незнайки" и т.д. 2) лучше оба варианта. 3) интереснее, если разные первоисточники. Ибо разгребать потом десяток версий "Колобка" - скука страшная. 4) лично я против жанровых органичений. Опять же: десять мелодрам - будет тоска зелёная; десять пародий - уже не смешно. Хорошо когда есть разнообразие. 5) если есть такое желание, то конечно лучше его реализовать.
"Приключения Незнайки"? Вполне можно. Например, группа ученых коротышек-географов решает посмотреть, что находится за громадной стеной, отгораживающей страну коротышек от всего мира... И конечно, Незнайка совершит путешествие... А Знайка что-нить придумает.
А в то же время Страшила загорается идеей исследовать долины Кругосветных гор... Карта ВС - можно или от Виллины или... Алисы Селезневой (Гай-до составил при спуске и исследованиях).
Где-то тут уже предлагали фанфик "Незнайка в Изумрудном городе".
Ибо разгребать потом десяток версий "Колобка" - скука страшная.
а по-моему это прикольно. Их реально можно было бы _сравнивать_! Ну, у всех свои вкусы )
Чарли Блек пишет:
цитата:
Что-нибудь типа Курочки Рябы на основе ВС.
это хорошая мысль. Надо подумать и попробовать. Образец тут бы действительно не помешал. Или ссылку на "Хеффалумпа" дайте, пусть народ поржет ) хоть оно нам и не в тему, но идеальный образчик жанра, имхо.
А то вот уже появляются идеи кроссов
Кастальо пишет:
цитата:
И конечно, Незнайка совершит путешествие... А Знайка что-нить придумает. А в то же время Страшила загорается идеей исследовать долины Кругосветных гор...
Пост N: 939
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.07.10 21:31. Заголовок: ну вот например прим..
ну вот например пример для примера: (простите, это совсем на коленке сляпано)
Дед бил-бил золотое яйцо, ничего не вышло. Не удалось разбить странный артефакт и Бабе. Наконец, взоры их обратились к пеструшке, со все возрастающим волнением наблюдавшей за их тщетными попытками из своего уютного гнездышка. - Ряба, милая! – взмолились Дед и Баба. – Ты волшебная курица, ты умеешь нести золотые яйца! Одна ты можешь нам помочь! Скажи, как нам разбить золотое яйцо? Быть может, то был просто вопль отчаянья – едва ли старики надеялись получить внятный ответ от пестрой наседки. Но та неожиданно заговорила человеческим голосом, звучным и глубоким: - Вы и вправду хотите этого? - Это самое наше заветное желание! – выдохнули Дед и Баба. - Что ж, - курица, казалось, пригорюнилась, прикрыв глаза белой пленкой. – В таком случае, ступайте по вооон той желтой песчаной дорожке. Она ведет к большому колхозному амбару. Там живет могучая фея Рипичипиада, лишь она одна может вам помочь. Но по дороге к амбару вы должны помочь трем существам исполнить их заветные желания! Помните! Радостные Дед и Баба поблагодарили курочку и стартовали по желтой дорожке. Яйцо золотое в дедову шапку положили. Первым, кого они встретили, было собственное их огородное пугало Никифор. Головой ему служил глиняный горшок. Дед и Баба переглянулись. Натуральное «а что если» сквозило в их взглядах. Раз уж сегодня и курица заговорила, что ждать от пугала! - Никишенька, - осторожно начала Баба, - а нету ли у тебя заветного желания? - А то нет! У меня их полно, - гулко, как из котла, прозвучал голос пугала. - А какое самое заветное? - Набили бы вы, Дед да Баба, мой горшок газетами. Я бы и почитал, глядишь, да и поумнел бы ((с) спасибо, идея спижжена у Л.Воронковой). Набили Дед с Бабой пугалу голову старыми газетами – тута тебе и «Правда», и «Труд», и «Советская Россия», и «Пионерка». Идут дальше да радуются: во как мы первое заветное желание исполнили! Идут дальше, а навстречу им – Колобок! Баба как закричит: - Кудыть, ты еще не остыл! - Дед, Баба, страсть как погулять охота, - ноет Колобок, а сам за калитку глазом-изюминой косит. - Желание? – уточняет Баба. - Заветное? – сомневается Дед. Колобок головой изо всех сил кивает, три раза перекувырнулся ажно. - Ну, беги, голубчик, проветрись. Да только в лес далеко не заходи, как бы зверь дикий тебя не заел! Идут дальше – и опять рады-радеханьки, что все получилось. Амбар уж близехонько. Дед да Баба гадают – и что за фея такая Рипичипиада? Почему мы ее раньше не видали? Тут из-за угла амбара кот Игнат рыжий, бесстыжий вырулил. - О! Котофей, Игнаций Мурлыкович, нет ли у тебя желания заветного? - А вам на что? - Да вот, идем мы в амбар, спросить совета хотим у могучей феи Рипичипиады, как бы нам яйцо золотое разбить. Но тогда только исполнит она нашу просьбу, коли сами мы по пути поможем трем существам чем-нибудь. - Желание есть у меня одно, - отвечает Игнаций, сам облизывается. – Желал бы я очень на эту самую Рипичипиаду взглянуть хоть одним глазком. Вишь ты, какое чудо есть в нашем амбаре, а я ее и не знаю. Старики рады, что желание такое простое. Пошли с нами, говорят, любезный Игнат, заодно и посмотришь. Вот заходят они в амбар, и видят: сидит на куче зерна могучая фея Рипичипиада, со товарищи. А Игнат как ее увидел, дыбом шерсть поднял, усы встопорщил – видно, от радости. Да как прыгнет к ней, чтоб, значит, могучую фею поближе разглядеть. Испугалась Рипичипиада, бросилась бежать, на шапку, что Дед в руках держал, вскочила, хвостиком махнула – яичко упало. И не разбилось. Потому что это была не настоящая фея. Настоящую Игнат сожрал еще на прошлой неделе.
3) интереснее, если разные первоисточники. Ибо разгребать потом десяток версий "Колобка" - скука страшная. 4) лично я против жанровых органичений. Опять же: десять мелодрам - будет тоска зелёная; десять пародий - уже не смешно. Хорошо когда есть разнообразие.
Ну вот мне все-таки кажется, что хотя бы что-то одно должно быть ограничено (то есть или десять "Колобков", но от мелодрам до пародий, или десять пародий на десять разных книг), а то будет опять слишком сложно выбирать и всё упрется в личные вкусы голосующего. Кастальо пишет:
цитата:
Где-то тут уже предлагали фанфик "Незнайка в Изумрудном городе".
Да, как уже сказали, это был бы обычный кроссовер. То есть не то, что имеется в виду. "Хеффалумп" был бы, если бы кто-то из персонажей ВС пробовал себя в разных видах искусства с очень странными результатами. Или если бы Страшила и компания (или кто-нибудь еще тамошний) отправились в путешествие на воздушном шаре и попали в место, где женщины поссорились с мужчинами. Не встречаясь с персонажами "Приключений Незнайки", не попадая в канонические коротышечьи города. Просто повторяя сюжет. Или наоборот, если бы кто-то из персонажей "Незнайки" куда-то шел бы, встречая других персонажей "Незнайки", которые присоединялись бы к компании, надеясь выполнить свои заветные желания... Но этот вариант уже nura1978 отразила
То есть от одного канона берутся только мир и персонажи, от другого - только сюжет. Персонаж одного канона как бы берет на себя функции персонажа другого канона, причем в идеальном варианте ("идеальный" здесь не значит "лучший") он остается узнаваемым в обоих этих качествах, хотя, конечно, OOC неизбежен.
Пост N: 878
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Земля
Рейтинг:
3
Награды:
Отправлено: 02.07.10 11:37. Заголовок: Если вспомнить, что ..
Если вспомнить, что и в ВС были государства, можно смоделировать ситуацию с уничтожением могучего кольца, чтобы оно не попало в руки злого волшебника. Скромный Жевун или Болтун отправляется к вулкану, чтобы уничтожить жуткое колдовское кольцо... И разумеется, появление Стеллы...
Отправлено: 05.07.10 05:49. Заголовок: Кажется, хорошо бы л..
Кажется, хорошо бы легли на ВС "Человек-амфибия" и "Ариэль", если, конечно, все читали. Ихтиандр: Элли и компания встречают мальчика с болезнью легких, у которого заветное желание - дышать под водой. Ну, там Гудвин или Стелла пересаживают ему жабры акулы, а потом объявляется хитрый ловец жемчуга Урфин Джюс, который гоняется за Ихтиандром, и оба они влюбляются в Элли... Ариэль: либо рамеряне берут мальчика из ВС и начинают его гипнотизировать, как Ариэля в школе, либо просто - берут арзака, которому так же промыли мозги еще на Рамерии. Над героем начинают делать опыты, чтобы он научился летать, и вся ВС бы поверила в могущество менвитов. Но Ариэль улетает, прихватив с собой мальчика-жевуна... "Подгнило что-то в подземном государстве": Гамлет с его феодальными разборками - от и до тема СПК, с той лишь разницей, что никто не умирает, а всех усыпляют. Хотя у меня получился бред: Короли перестают спать, от нечего делать Эльвина изменяет Ментахо с Барбедо, их сын принц Гамлет (или Эрин?) возмущается, его отсылают в большой мир вместе с Руфом Биланом (вместо Розенкранца с Гильденстерном), думая, что его там убьют (не без посредничества Билана). Но вместо этого Гамлет встречается со Страшилой и договаривается помочь Элли. Элли (Офелия) начинает симулировать сумашествие, чтобы ее не заставляли колдовать, поет песни про вереск. Гамлет подключает к работе над водопроводом веселых могильщиков. В ходе работы они находят череп Йорика и сыплют на него живительный порошок...или нет, лучше череп Йорика приделали вместо разбившейся деревянной головы дуболома, и череп ожил. Отдельный эпизод: перед самым пуском водопровода короли подстрекают Фреда сразиться с Гамлетом на рапирах...а Бориль и Робиль вовремя соображают, что рапира отравлена и находят противоядие: чтобы яд не подействовал, надо быстро снизить обмен веществ, а обмен веществ снижается во сне, а самый глубокий сон дает усыпительная вода, так что ее пуска ждут с еще бОльшим нетерпением. А остальное - ctrl+C ctrl+V из Шекспира)
Пост N: 4284
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.07.10 08:30. Заголовок: Ни одна идея не подх..
Ни одна идея не подходит, имхо...Несочетаемое взаимодействие всех этих произведений с ВС. Сами подумайте, КАК это будет выглядеть. Классику для того и писали, чтобы она была КЛАССИКОЙ, чтобы её не трепали все, кому не лень.
Отправлено: 05.07.10 09:56. Заголовок: Когда классику писал..
Когда классику писали, она еще не была классикой Да и треплют иные классические произведения ого-го сколько...
цитата:
КАК это будет выглядеть
Как напишут, так и будет выглядеть
Но вообще-то я уже сильно сомневаюсь, что кто-то что-то напишет Нельзя же писать не только на чужой (классический) сюжет, но и на чужое приложение этого сюжета к ВС Была у нас тема "Идеи возможных и невозможных фанфиков", а теперь будет тема "Идеи возможных и невозможных хеффалумпов", только и всего...
Ну это употребляемое в о-очень узких кругах название как раз фанфиков такого типа. В честь "Хеффалумпа Робинов" - это такая пародия на "Собаку Баскервилей" и "Винни-Пуха" одновременно. Я бы дала ссылку, но там текст вроде как рейтинговый, так что я не уверена, что это будет уместно
Отправлено: 06.07.10 07:47. Заголовок: Есть еще вариант на ..
Есть еще вариант на тему "персонажи русских сказок, сюжет ВС1" Идут к Бабе-Ягудвине сестрица Эллёнушка и братец Тотошка, Иван-Страшный-Дурак, которого родители послали искать ума-разума, Илья Трусовец, 30 лет сидевший на печи из-за своих комплексов, и какой-нить персонаж, которому надо поправить дела сердечные: Иван-Царевич, потерявший свою лягушку, или Василиса в поисках Финиста-ясна-сокола. Ягудвина посылает их на Кощея, они его растворяют, царство Кощея достается Ивану-царевичу, по пути к Ягудвине Илья Трусовец побеждает Соловья-Летучего-разбойника и становится старостой соседней деревни, а Ягудвина в ступе с Эллёнушкой улетает в тридесятое царство, оставив на попечение Ивана-дурака свой изнакурнож.
"Российская газета" часто печатает на последней странице рубрику "Травести". Там берут кусок текста из какого-нибудь романа, а вместо имен персонажей вставляют персонажей из другой книги. И предлагают догадаться, "кто скрывается под масками". Я особо не читала, но там, кажется, была смесь "Детей подземелья" с "Робин Гудом". А еще смесь "Портрета Дориана Грея" с "Незнайкой". Там Тюбик говорил, что в этот портрет "вложил слишком много самого себя". Получается, чтобы сделать "герои ВС- сюжет чужой" даже не надо писать фанфик, только поменять имена?..
Отправлено: 06.07.10 09:10. Заголовок: хотя нет, можно сдел..
хотя нет, можно сделать герои тзз- сюжет "обитаемого острова": остров населен менвитами и арзаками (что определяется по реакции на известное излучение) . на остров попадает, например, Тим с серебряным обручем... тут сразу не скажешь...Тогда характеры героев придется сильно корректировать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не сейчас, конечно, через месяц вторая лотерея пейрингов планируется, а попозже, осенью или зимой. 
- дома
- никого нет дома
