Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
nura1978
горожанин




Пост N: 597
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 10:42. Заголовок: Идеи конкурсов


Обобщим темку?! Давайте Здесь предлагать разные идеи, которые будем или не будем воплощать, в зависимости от хода обсуждения.


Идея 1.
А не замутить ли нам конкурс художественного перевода?
Взять какой-нибудь интересный небольшой отрывочек из Баума и перепереть его на язык родных осин кто как сможет, а потом долго и нудно голосовать за лучший вариант.

Если кому-то эта идея симпатична, скажите об этом плиз )

"В туалете есть бумага - я в писатели пойду!" (c) Тимур Шаов Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4804
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 19

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 10:50. Заголовок: Zo-Rin, ну у нас обы..


Zo-Rin, ну у нас обычно примерно такие критерии и действуют. Только, как правило, стихотворные и прозаические конкурсы устраиваются строго отдельно. А так - да, регламентируется объём, при выходе за рамки - штрафной балл.

Zo-Rin пишет:

 цитата:
а если мне этот персонаж вообще никак, мне о нём не думается и уж тем более не пишется?


В таких случаях, как правило, можно поменять билет ))
Впрочем, иногда даже в рамках одного билета возможен выбор. Но да, у нас такое практикуется: билет с персонажем, а дальше на волю автора. Ну и ничего, проходило не раз и не раз успешно )

Zo-Rin пишет:

 цитата:
не знаю, как правильно назвать: общая литературность? качество текста?


Ой, я представляю, что в таком случае начнётся )) Под "качеством текста" у нас каждый настолько своё понимает...
К тому же набегут фандомные зануды... Юмор и академичность текста - вещи вообще не всегда совместимые, имхо.

Zo-Rin пишет:

 цитата:
3) соответствие канону - за доп. баллы, и оставить возможность авторам на АУ и ООС (указать в шапке) без штрафа и без доп. баллов.


Вот тут у нас обычно немного по-другому. В условиях конкурса указывается, насколько допустимы АУ и ООС (хотя, как правило, в большинстве случаев за АУ и ООС особо не ругают).
Но баллы-то ставят читатели, а не организаторы. В голосовании же возможны несколько вариантов, вплоть до "форумной голосовалки" в теме, когда читатель просто выбирает наиболее понравившуюся работу и ставит галочку. Посмотрите, как проходили форумные конкурсы. Штрафные баллы и то редкость, за превышение объёма или за непопадание в рейтинг (один раз на моей памяти было, да и то очень давно).

Zo-Rin пишет:

 цитата:
Просто, ИМХО, чем условия менее жёсткие, тем больше народу заинтересуется и поучаствует,


Логично, никто с этим не спорит. Но с другой стороны, в том-то и интерес - задали сложную задачу, насколько автор с ней справится ))

Zo-Rin пишет:

 цитата:
Даже если кто-то напишет неформат (не знаю, например 15000 слов) - почему бы и нет, если это будет смешно и интересно.


А читать 15 000 слов? )) Форумные конкурсы в большинстве своём нацелены на то, что работы можно прочитать и оценить за короткое время. Опять же организатор должен прочитать тоже каждую работу перед тем, как её выложить, а если прислали в последний момент?
Нет, я не то чтобы сильно против. Просто боюсь, это создаст скорее дополнительные сложности, чем принесёт пользу.
На форуме уже сложились какие-то определённые традиции конкурсов, и любое новшество может быть чревато рисками. Поэтому я бы, будь я организатором юмористического конкурса, максимум, на какую вольность согласилась бы - на то, что задать потенциальным участникам задачу написать юмор и вписаться в объём (а также рейтинг, разумеется), и больше никак не ограничивать.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
Профиль
Zo-Rin
горожанин




Пост N: 91
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 1

Награды: :ms20::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 11:14. Заголовок: Annie, с персонажами..


Annie, с персонажами есть ещё та проблема, что не все читали Кузнецова и Сухинова. Или подразумевается, что персонажи только из книг Волкова?

Annie пишет:

 цитата:
Юмор и академичность текста - вещи вообще не всегда совместимые, имхо.


Ой, нет. Я ни в коем случае не про академичность текста, я про какие-то удачные находки: классную стилизацию подо что-то, особо удачные рифмы...
Можно ввести не как обязательный критерий, а как опцию получить доп. баллы за артистичность

Annie пишет:

 цитата:
Но с другой стороны, в том-то и интерес - задали сложную задачу, насколько автор с ней справится ))


Кмк, это может сработать на профессиональном литературном конкурсе или если фэндом очень велик и пишущих авторов много.
В любительском конкурсе жёсткие рамки скорее оттолкнут потенциальных участников. Ну вот как с лотереей персонажей: мне, например, проще сразу не участвовать, чем потом три раза просить организаторов: "А можно мне другой билет, я про Ружеро ни строчки не могу выдавить?"

Annie пишет:

 цитата:
Поэтому я бы, будь я организатором юмористического конкурса, максимум, на какую вольность согласилась бы - на то, что задать потенциальным участникам задачу написать юмор и вписаться в объём (а также рейтинг, разумеется), и больше никак не ограничивать.


Ну вот это идеальный формат с максимумом свободы. Если так случится, что работ будет много, можно ещё по каким-то признакам их расклассифицировать и отдельно судить, например, однострочники/анекдоты, отдельно - драбблы.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 7577
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 12:30. Заголовок: с персонажами есть е..



 цитата:
с персонажами есть ещё та проблема, что не все читали Кузнецова и Сухинова. Или подразумевается, что персонажи только из книг Волкова?


мне кажется, что каждый человек будет писать про то, что он хочет: кто по Волкову, кто по Сухинову. кто по Кузнецову.
если не будут жестких рамок, а ограничено все лишь будет рейтингом 12+, и чтобы без некрасивых выражений, то , как я думаю, что каждый будет в таком случае писать о том, что нравится ему ))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Felis caracal
Учёный Кот Волшебной страны




Пост N: 405
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms99::ms17::ms101::ms33::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 12:51. Заголовок: Ребят, да делайте не..


Ребят, да делайте не конкурс, а фест без оценок. Это снимает все озвученные проблемы. Медальку в профиль можно и за фест повесить без проблем. Ну да, победит дружба, а не кто-то один/два/три, но ведь это же и хорошо, не?
это был визг набежавшей фандомной зануды, да...

Диагноз - клиническая изумрудизация, осложненная занудностью Спасибо: 2 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 7579
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 13:13. Заголовок: Felis caracal , прек..


Felis caracal , прекрасная идея!! Также, как и было с фестом по моде в сентябре 2020 )))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4805
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 19

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 14:05. Заголовок: Zo-Rin пишет: Или п..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
Или подразумевается, что персонажи только из книг Волкова?


Ну по уже сложившейся форумной практике делается так: в билет вписываются персонажи как из Сухинова, так и из Волкова (Кузнецова у нас вообще мало кто читал). Автор может выбирать. А может написать две разных работы. А может сделать кроссовер - одну работу с обоими персонажами.

Zo-Rin пишет:

 цитата:
Кмк, это может сработать на профессиональном литературном конкурсе или если фэндом очень велик и пишущих авторов много.
В любительском конкурсе жёсткие рамки скорее оттолкнут потенциальных участников.


Ну до сих пор не отталкивали Сколько у нас уже было этих лотерей...

Zo-Rin пишет:

 цитата:
можно ещё по каким-то признакам их расклассифицировать и отдельно судить, например, однострочники/анекдоты, отдельно - драбблы.


Это усложняет судейство. Повторюсь - вы посмотрите на проходившие форумные конкурсы, как там голосовалка была, какие тексты подавали )

Felis caracal пишет:

 цитата:
Ребят, да делайте не конкурс, а фест без оценок.


Ну кому как, а мне лично так неинтересно ))

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 7580
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 14:32. Заголовок: а Сухинова тоже не в..


а Сухинова тоже не все читали, *(Не в тему: и не всем, бывает, он и нравится, как я понимаю, я не в обиду для Ани, а просто по мнению людей), если там, в билете, будет Сухинов, а человек его не читал, то что он тогда писать то будет, а?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4807
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 19

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 14:55. Заголовок: Алена 25 пишет: есл..


Алена 25 пишет:

 цитата:
если там, в билете, будет Сухинов, а человек его не читал, то что он тогда писать то будет, а?


Я же сказала: в билетах даются персонажи как из Волкова, так и из Сухинова. На выбор автора.
Конкурсов чисто по Сухинову у нас ещё ни разу не было.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
Профиль
Ladyofpayne



Пост N: 225
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 1

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 16:15. Заголовок: Фанарт...


Фанарт.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1216
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 18:59. Заголовок: Почитала ссылки и пу..


Почитала ссылки и публикации.
Конкурс с медальками и фест неплохо.
Кстати, преимущество феста в отсутствии оценок. Нет соревновательности. Никто не укажет новичку-писателю последнее место. Зато дадут ему порцию внимания.

Предлагаю легкий, бесшабашный формат:
экспресс-конкурс на недельку или маленький фестивальчик стихов в стиле хоку или нескладушек по канонам Волкова, Сухинова, Кузнецова и Лазурной Феи:
Глядит дуболом на березу печально.
Вот моя малая родина.
Был я когда-то веткой зеленой.
Теперь я полено точеное.

По нескольку стишков от автора.

И кстати, касаясь спора о том, что считать каноном.
У нас много фанфиков-макси по канонам.Энни и Думалка очень много пишут по Сухинову, Есть талантливый Приют Изгнанников.
Мне любопытно, а есть ли хотя бы один -три желающих пописать нескладушки или мини по чужим фанфикам? Есть ли желающие это все почитать?
Знаю, что это будут соревнования для одного-двух человек и те, кто не читал фанфик, могут не понять смысл работ.
Но все же. Макси друг друга мы почти все читаем. Могут найтись поклонники в количестве 5-6 человек.
Можно предложить в качестве основы сразу 2-3 макси. От волковца, сухиновца и рамерийца. Будет три секции с 2-3 конкурсантами в каждой.

Это очень необычный формат. Мы так раньше никогда не делали.
Но может быть из этой шалости что-нибудь получится?

Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4809
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 19

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 19:37. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Н..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Никто не укажет новичку-писателю последнее место. Зато дадут ему порцию внимания.


Сильно в этом сомневаюсь.
В том, что начинающий автор займёт последнее место, ничего плохого нет (и уж тем более ничего несправедливого). Пусть учится, пусть смотрит, как пишут другие, при старании когда-нибудь и вырулит на хороший уровень. А если не вырулит, это исключительно его проблемы.
А вот порцию внимания на конкурсах обычно всегда дают примерно одинаковую - потому, что надо проголосовать за всех, да и отзывы писать считается хорошим тоном. В отличие от феста, где голосовать не надо, и можно просто похвалить наиболее понравившуюся работу, обойдя вниманием другие.

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Это очень необычный формат. Мы так раньше никогда не делали.
Но может быть из этой шалости что-нибудь получится?


Ну если хотите, можете организовывать )

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Мне любопытно, а есть ли хотя бы один -три желающих пописать нескладушки или мини по чужим фанфикам? Есть ли желающие это все почитать?


Я редко читаю чужие фанфики. Но могла бы по макси Капрала Бефара что-нибудь небольшое придумать.
Однако прежде, чем затевать что-то по чужим фанфикам, неплохо бы спросить у авторов, разрешают ли они писать что-то по мотивам своих работ.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
Профиль
Felis caracal
Учёный Кот Волшебной страны




Пост N: 407
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms99::ms17::ms101::ms33::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 20:26. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: э..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
экспресс-конкурс на недельку или маленький фестивальчик стихов в стиле хоку или нескладушек


Лично мне вот это нравится больше всего из всех перечисленных идей. Не очень понимаю, правда, почему хокку плюс нескладушки, они ж совсем разные, а приведенный пример вообще ни то и ни другое... Тогда уж просто малая форма любого вида: хокку, танка, нескладушки, частушки, перашки, порошки, некогда любимые форумом лимерики, да хоть рубаи.
Не в тему: И еще мне кажется, что такое лучше все-таки фестово.

Диагноз - клиническая изумрудизация, осложненная занудностью Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1217
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 20:41. Заголовок: Много терминов про с..


Много терминов про стихи. Я столько не знаю. Рыся, а можно ликбез или ссылочку на ликбез?

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 11624
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 27

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 20:41. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
В том конкурсе во всех условиях была фраза "рекомендуется". С чего вы взяли, что это обязательное условие, я не знаю.


С того, что там вы сами вдруг заявили, что "перед авторами ставилась задача в первую очередь сосредоточить своё внимание на фигуре нового персонажа" (хотя критерии перед авторами были только: общая тема, строка в шапке, размер, жанр, рейтинг и возможность присылать больше одной работы). То есть вы до сих пор не понимаете, что вам там пытались сказать и что вы сейчас охарактеризовали как "визги"?

Критерии для работ в конкурсе или фесте - это норма, оценки в голосовании по этим критериям - это тоже норма. Но только в случае, если это четко и понятно прописано в правилах с самого начала, а не появляется потом. Не в тему: Я вот пока искала, что ж за визги там были, заодно перечитала и темы подготовки и обсуждения, и там даже был момент, когда впоминали ситуацию недопрописанности правил и к чему это привело, и даже тот самый организатор пришел предупредить, что не надо так.

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
А поддерживать спор, который перешел в троллинг, я считаю, не уместно.


Какой спор? Какой троллинг? Сейчас это было скорее предупреждение. Потому что вот такие эпитеты про чужие комментарии чреваты коричневой галочкой в профиль, но хотелось увидеть вашу реакцию (вдруг вы решите исправиться), ну и заодно еще раз разъяснить, что дело было в критериях оценки Не в тему: (даже наоборот, еще в процессе обсуждения несколько раз было сказано, что может быть стоит разъяснить заданную тему подробнее, добавить вот ту самую задачу, которая почему-то вылезла у вас уже в обсуждение работ), а только в том, что правила надо продумывать и четко формулировать, и не менять в процессе.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 11625
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 27

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 20:48. Заголовок: Zo-Rin пишет: 3. Ну..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
3. Ну и критерии оценки: 1) смешно/не очень, 2) не знаю, как правильно назвать: общая литературность? качество текста? - удачные обороты и рифмы, общая "читабельность" - что-то такое. можно ещё ввести 3) соответствие канону - за доп. баллы, и оставить возможность авторам на АУ и ООС (указать в шапке) без штрафа и без доп. баллов.


Смешно-не смешно - это порой очень субъективно. Так же как и читабельность.

Felis caracal пишет:

 цитата:
Тогда уж просто малая форма любого вида: хокку, танка, нескладушки, частушки, перашки, порошки, некогда любимые форумом лимерики, да хоть рубаи.


Ну вот да. Если брать малые формы, то все.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
Профиль
Felis caracal
Учёный Кот Волшебной страны




Пост N: 408
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms99::ms17::ms101::ms33::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 21:43. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Р..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Рыся, а можно ликбез или ссылочку на ликбез?


Можно, почему нет) Я почему считаю, что малую форму стоит делать фестово - потому что она очень коварная, вроде бы совсем небольшие вещи, но, во-первых, попробуй туда упихни цельную мысль, а во-вторых, в ней накосячить с размером, ритмом, рифмой - раз плюнуть.

Скрытый текст


Диагноз - клиническая изумрудизация, осложненная занудностью Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4810
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 19

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 21:51. Заголовок: Felis caracal пишет:..


Felis caracal пишет:

 цитата:
Я почему считаю, что малую форму стоит делать фестово - потому что она очень коварная, вроде бы совсем небольшие вещи, но, во-первых, попробуй туда упихни цельную мысль, а во-вторых, в ней накосячить с размером, ритмом, рифмой - раз плюнуть.


А мне после приведённых примеров ещё больше хочется, чтобы это был именно конкурс))
Правда, с одним "но"... Чтобы этот конкурс организовывал человек, который в этом всём ориентируется.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1218
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 22:16. Заголовок: Или нужно в условиях..


Или нужно в условиях ставить требование к виду стиха. И орг-эксперт будет отбраковывать работы.
Или допускаем все работы, но вводим двойную оценку. Читателей + эксперта, который будет оценивать работы с технической стороны и выставлять свой балл.
Или нужно

Спасибо: 0 
Профиль
Felis caracal
Учёный Кот Волшебной страны




Пост N: 409
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms35::ms99::ms17::ms101::ms33::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 22:27. Заголовок: Мне просто кажется, ..


Мне просто кажется, что от конкурса, экспертов, отбраковки и вот этого всего крошечный шаг до очередного скандала "академичность vs душа" Скандала как-то не хочется, хочется упороться.

Диагноз - клиническая изумрудизация, осложненная занудностью Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4811
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 19

Награды: :ms100::ms15::ms95::ms93::ms98::ms24::ms24::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.21 22:43. Заголовок: Felis caracal пишет:..


Felis caracal пишет:

 цитата:
Мне просто кажется, что от конкурса, экспертов, отбраковки и вот этого всего крошечный шаг до очередного скандала "академичность vs душа" Скандала как-то не хочется, хочется упороться.


Я провела за последний год два конкурса и ни на одном скандалов не было и вообще помню кучу конкурсов без скандалов. Упороться и посоревноваться - одно другому не мешает.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 356
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть