Отправлено: 10.04.05 12:29. Заголовок: Критика книг

Говоря проще, напишите, что вам действительно не понравилось в книгах Волкова и Баума. Думаю продолжения о других авторов брать не стоит. Наверняка у многих есть свои претензии к книгам. Например меня сильно коробят некоторые вещи из книг Баума. Хотелось бы услышать ваши мнения.

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000080-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000125-000-0-0

 Отправлено: 14.03.09 22:40. Заголовок: MAX пишет: Но книг-..

MAX пишет:

цитата:

Но книг-то шесть.

Это вы про что? Про "семь бед"? Ну, это так говорится просто.

 Отправлено: 14.03.09 22:50. Заголовок: Знаю что просто гово..

Знаю что просто говориться. Толко пошутил.

 Отправлено: 14.03.09 22:55. Заголовок: А, понятно)..

А, понятно)

 Отправлено: 15.03.09 00:27. Заголовок: НУ почему выбор был...

НУ почему выбор был... Можно было обратится к местным добрым волшебницам, но Страшила не ищет простых путей ))))

 Отправлено: 15.03.09 10:27. Заголовок: totoshka пишет: но..

totoshka пишет:

цитата:

но Страшила не ищет простых путей ))))

ага, прёт напролом как бульдозер)))))

 Отправлено: 15.03.09 12:35. Заголовок: Пантера пишет: ага,..

 Отправлено: 15.03.09 12:44. Заголовок: Так он же из соломы?..

Так он же из соломы? Как он может идти напролом?

 Отправлено: 15.03.09 12:44. Заголовок: а какая, нафих, разн..

танк, бульдозер...
а какая, нафих, разница?
этот персонаж мне не нравился никогда...впрочем, это моё мнение...

 Отправлено: 22.03.09 15:47. Заголовок: В одной из тем было ..

В одной из тем было про "Живой Журнал". К сожалению, там можно найти и такое:
http://nibaal.livejournal.com/497303.html
Четырнадцать лет назад по поводу одной из первых подобных статей было справедливо написано: "Уже не хватает материала, за сказки взялись". Но отмеченный процесс только продолжается, хотя в отношении ВС это первый известный мне случай!
Кому и зачем это понадобилось - сочинять этот вздор, и вовсе не безобидный?

 Отправлено: 12.04.09 18:27. Заголовок: Не то чтобы критика,..

Не то чтобы критика, но...
Недавно поймала себя на мысли, что в детстве каждый раз немного "болела" за саблезубых тигров, когда кто-нибудь проходил через их лес. И это не смотря на то. что я, как хорошая девочка, всегда сочувтствовала положительным героям, но так хотелось, чтобы эти зверюги кого-нибудь сожрали А с другой стороны, кого? Главных героев жалко... Но когда они от плаката дяди Чарли попряталась, я даже разочаровалась Хоть бы один выскочил для нервотрёпки.

 Отправлено: 28.11.10 19:23. Заголовок: Критиковать не хочет..

Критиковать не хочется, но мне "Тайна заброшенного замка" вообще не нравится... Инопланетяне, бомбы, взрывчатка, лучевые пистолеты, операция "Страх", гипнотическое воздействие взгляда... Впрочем, это всё, возможно, дань времени: в 70-х как раз была в моде "космическая фантастика" что для взрослых, что для детей, и "ТЗЗ" - из той же оперы... (всё - ИМХО, если что....).

 Отправлено: 03.12.10 01:11. Заголовок: Уф, прочел всю вытащ..

Уф, прочел всю вытащенную из забвения тему!
Не знаю, стоит ли высказываться, я "нетипичный". Для меня долгое время (всё детство) Волков был автором единственной книги - "Урфин и его д.с." "Изумрудный город" я конечно знал, но он мне почему-то казался как бы книгой другого автора. И даже скорей не автора, а чем-то вроде народной сказки. Могу пояснить: было много радиопостановок, кукольных телеспектаклей, напечатанных кусочков в разных тогдашних альманахах, вроде "Круглого года". И причем все они отличались друг от друга. Волковский текст целиком я узнал позже Урфина, уже школьником 3-го класса. А до этого я считал, что это набор комиксов, вроде "Пети Рыжика" и т. п.
Кстати, к слову, теперь я понял, почему не любил Страшилу. Просто до 3-го класса не видел его "по-Владимирскому". А в основном всякие бесформенные здоровяки.
Вкратце. Третьей моей книгой была ОБМ. "Желтый туман" уже в студенческие годы, тогда же и "Семь подземных королей". И тогда же узнал, что есть книга о борьбе с пришельцами из космоса, но не стал её разыскивать из принципа. Прочитал случайно лет двадцать спустя.
Поэтому, считаю себя вправе высказать, что мне в детстве не нравилось во второй книге.
1.Умаление фигуры Льва. В 1-й он самый сильный из команды. Здесь ему не дают съездить лапой хотя бы одного дуболома. И Железный Дровосек вдруг объявляется более сильным. (Да еще введен эпизод с рулеткой, где из Льва вылезает его прежняя трусость)
2. Эпизод с сердцем. Железный Дровосек теряет в бою сердце и вдруг падает. Раньше он жил и без сердца.
3.Расплывчатость характеристики дуболома. То они очень сильные - Урфин отлетает от затрещины, то вдруг Урфин невольно признает, что его могут сокрушить в полевом бою какие-то фермеры с вилами и косами, зашедшие в тыл деревянной армии. Да дуболомы снесли бы это ополчение и разметали по всему полю ( и прорвались назад в Изумрудный город).
4. Дурь Урфина с изумрудами. Если ему и так принадлежал весь город, зачем эти просто красивые, но ни для чего более негодящиеся камни переносить с одного места (шпили) на другое (подвал). Если бы он навешал их на свою мантию, сапоги, приказал наделать себе дюжину корон - это было бы понятнее.

 Отправлено: 03.12.10 01:20. Заголовок: саль пишет: 2. Эпиз..

саль пишет:

цитата:

2. Эпизод с сердцем. Железный Дровосек теряет в бою сердце и вдруг падает. Раньше он жил и без сердца.

Мне казалось, он падает потому что у него спина надломилась от удара Ельведа, а потеря сердца в данном эпизоде скорее символический штрих.

 Отправлено: 03.12.10 01:26. Заголовок: саль пишет: вылезае..

саль пишет:

цитата:

вылезает его прежняя трусость

В этой книге у всей троицы вылезают прежние неумелости. Лев явно боится Саблезубых тигров, хотя и преподносит свою "стычку" с ними как доблесть. Страшила, посидев в карцере, жалуется, что его мозги испортились и путает слова, а позднее (уже с сухими мозгами) оказывается не в состоянии придумать, как поступить со второй тростью. Дровосек (помимо вышеупомянутого эпизода с Ельведом) в какой-то момент ещё заявляет, что готов позабыть по такому случаю, что у него доброе сердце.

 Отправлено: 03.12.10 09:19. Заголовок: Чарли Блек пишет: у..

Чарли Блек пишет:

цитата:

у всей троицы вылезают прежние неумелости

мне это всегда казалось очень естественным. Собственно, этих "неумелостей" и не было исходно, ЖД был самым сердечным, Страшила находчивым, Лев достаточно смелым, но они верили в то, что им необходимы дары Гудвина. Поэтому совершенно правильно, что они не изменились по сути, получив их (дары-то были дутые). У них просто прибавилось веры в себя, основанной на вере в полученные дары. Поэтому я не удивилась бы, если б ЖД, потеряв сердце, просто умер. Поэтому не странно, что Страшила "тупеет", когда отсыревают мозги.

 Отправлено: 03.12.10 18:19. Заголовок: Да, так и сказано: с..

Да, так и сказано: спина надломилась, Железный Дровосек упал. Если бы он продолжал сучить руками и ногами, пытаясь встать, вопросов бы не было. Но он потерял сознание. И, как хотите, после подробного описания потери сердца, у читателя поневоле должно сложиться впечатление, что в нем-то всё и дело.
Чарли Блек пишет:

цитата:

у всей троицы вылезают прежние неумелости

Да, но Страшилу и Железного Дровосека не жалко. Они в порядке компенсации становятся героями - Узниками Башни. И потом, Страшила всё-таки проявляет и ум : предложение жечь осаждающих огнем; не написать, так нарисовать письмо и, самое главное - переделка дуболомов. (Кстати, он плох не только в эпизоде с тростью, но и со своей речью с башни, с отсутствием попыток предупредить идущего на помощь Железного Дровосека).
Железный же Дровосек не только сражается с дуболомами, но и объявляется богатырем. (он живо бы расправился с шестилапым).
А вот Льва лишают единственного шанса внести равный вклад в победу - уложить уцелевшего Ельведа. Вместо этого бросается в ноги Лестар и остается жив. Вот оказывается как мало надо, чтобы справиться с капралом. Но могучему Льву не дали и этого.

 Отправлено: 03.12.10 21:19. Заголовок: саль Ну, у Льва звё..

саль
Ну, у Льва звёздный час - как раз с этим самым Шестилапым в подземном ходе ("- Пропустите меня, - рявкнул Лев. - Я ему пооборву лишние лапы!" - мне всегда ужастно нравилась эта фраза). Хотя действительно приходится признать, что Льва всё больше и больше оттирают на обочину сюжета.

саль пишет:

цитата:

с отсутствием попыток предупредить идущего на помощь Железного Дровосека

А что он мог сделать, сидя в своём подвале.

саль пишет:

цитата:

бросается в ноги Лестар и остается жив

Там у ЛВ на рисунке Лестар с щитом изображён. Я думаю, без щита Лестару пришлось бы туго.

 Отправлено: 03.12.10 22:49. Заголовок: Чарли Блек пишет: ч..

Чарли Блек пишет:

цитата:

что он мог сделать, сидя в своём подвале

Так на то он и Мудрый, чтобы не только скорбеть, но и искать выход из безвыходного положения. К примеру, сидел он хотя бы в начале не один, а со своими сторонниками. А они люди, значит кто-то обслуживает их бытовые нужды, не лично же Руф Билан или Урфин, и не дуболомы. Вот и один из каналов утечки информации. Затем Фарамант и Дин Гиор должны были получить от правителя инструкции о том же - искать контакты. Ведь достаточно попросить какого-нибудь воробья предупредить Дровосека. Третий канал: Страшила был взят на стенах, связан и только потом препровожден во дворец. Наверняка это наблюдали любопытные горожане. Можно было выбрать момент и крикнуть им: "Пошлите птиц предупредить Дровосека". Наверняка, ему не успели бы заткнуть рот. Четвертый канал - Балуоль через предупрежденных Дин Гиора и Фараманта.
Тем более что все мысли Страшилы были только об участи Дровосека, о подходе которого Урфин на первых порах еще не знал.

 Отправлено: 04.12.10 15:43. Заголовок: саль пишет: и не ду..

саль пишет:

цитата:

и не дуболомы

а почему нет? в том смысле, что в подвал могли никого и не пускать, только дуболомы могли заходить...
саль пишет:

цитата:

Наверняка это наблюдали любопытные горожане.

Ночь была... А те кто был на стенах (по любому сценарию) - усыплены...

 Отправлено: 04.12.10 15:45. Заголовок: Вот Дмитрий, который..

Вот ДмитрийНе в тему: , который теперь почему-то предпочитает общаться исключительно через переводчика, просил передать, что Страшила горожанам ничего сказать не мог, поскольку повязали его ночью, когда все спали.