Отправлено: 24.08.14 19:17. Заголовок: Не о форуме, но о фандоме в целом

Предлагается дискуссия, просьба обойтись без холиваров.
Вынесено из лички.
Разговор начался с возможной всеобщей усталости фандома, выразившейся в практически полном пофигизме по отношению к выкладкам ФБ, а также перманентно ухудшающегося от конкурса к конкурсу качества текстов, и плавно перетек к способам лечения.
Дамы и господа, а как, по-вашему, обстоят дела:
- в фандомах присутствует усталость от ФБ (не только в изумрудном), и дело тут – в ФБ;
- проблема – в самом изумрудном фандоме;
- проблема лежит вне фандома, просто так совпало;
- проблемы не существует в принципе;
- любые другие варианты, вплоть до теории заговора, приветствуются;
- также приветствуются способы устранения проблемы.

Всплывшее в ходе обсуждения и примкнувшее к проблеме. Если это в самом деле усталость, то не считаете ли вы, что:
- дело в чрезмерном количестве конкурсов;
- необходимо синхронизировать внутренние конкурсы на основных фандомных ресурсах (без учета различных ФБ, которые в совокупности занимают весь год), и проводить мероприятия так, чтобы они не пересекались;
- необходимо устроить «мертвые зоны» между началом одного конкурса и объявлением результатов предыдущего, хотя бы в неделю, а лучше в две – и хотя бы в рамках одного ресурса, если невозможно полностью синхронизировать все;
- стоит ли сделать какие-то конкурсы и фесты (вроде конкурса переводов, поэтического) ежегодными, с зафиксированными сроками и сезоном проведения, при этом делать ротацию организаторов, выбирая их из желающих – и в то же время предусмотреть временные ниши для «одноразовых» конкурсов...

 Отправлено: 27.08.14 18:03. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Я, честно говоря, был уверен, что фесты и конкурсы различаются только наличием/отсутствием голосования

так и есть.

Felis caracal пишет:

цитата:

просто потому что фесты обычно приурочены к каким-то памятным датам и пишут на них для того, чтобы дату отметить

не обязательно к датам.

Felis caracal пишет:

цитата:

Так в том и проблема, что не действуют они... Выше в этой же теме было про то, что на конкурсы ходить неинтересно, потому что на них можно прийти с небеченым текстом и занять одно из призовых мест. Я про вычитку и говорю.

вопрос в том, почему не действуют. и мы все знаем, почему, только об этом говорить не принято.
если бы о выложенных текстах говорили прямо, не боясь обидок, и оценки бы ставили в темах, а не в личках, вы бы удивились тому, как изменилась бы ситуация.

 Отправлено: 27.08.14 18:27. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

если бы о выложенных текстах говорили прямо, не боясь обидок, и оценки бы ставили в темах, а не в личках, вы бы удивились тому, как изменилась бы ситуация.

Да, вы правы... Пресловутый человеческий фактор.
Но, полагаю, если бы это было так - то, прежде всего, некоторая часть пользователей вообще бы ушла. Потому что они пишут "для себя", а в фандоме - это не на диктанте и не в худлитре, ошибки никого волновать не должны (это не я так считаю, это я популярные обоснования вспоминаю). Так что если отбросить мой дурной оптимизм, то реальными мерами будут только тема бет и ликбез. А остальное - всецело зависит от настроя оргов каждого конкретного конкурса.
Хотя насчет идеи разнести конкурсы по времени я по-прежнему за)

 Отправлено: 27.08.14 18:41. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Потому что они пишут "для себя", а в фандоме

ну вот тут-то и фигня у нас... что на конкурсы пишут так же ))) не все пытаются на конкурс сделать лучше, чем "для себя" ))) и вот тут-то у же пора что-то менять ))))

 Отправлено: 27.08.14 18:55. Заголовок: totoshka пишет: и в..

totoshka пишет:

цитата:

и вот тут-то у же пора что-то менять ))))

Ну дык как?))) Если бетинг низзя, отбор низзя, конкурсы с одинаковыми правилами - ну как тут замотивировать?))) Если критика тоже воспринимается по-разному, с широким спектром от "это все хейтеры" до "значит, я бездарь и мне тут не место, не буду больше ничего делать".

 Отправлено: 27.08.14 19:01. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Потому что они пишут "для себя"

Одно не исключает другого) Для себя и на конкурс - вещи вообще разные. И тут не только в вычитке дело. Еще очень во многом, включая популярность темы. Кстати, именно поэтому мне очень не нравятся конкурсы по типу лотереи: там авторы могут оказаться заведомо в проигрыше - уже "благодаря" выпавшему билету. А возможность "перетягивать" обесценивает принцип лотереи.

Felis caracal пишет:

цитата:

то реальными мерами будут только тема бет и ликбез

И это неплохо)

Felis caracal пишет:

цитата:

Хотя насчет идеи разнести конкурсы по времени я по-прежнему за)

И я.
Только хотелось бы услышать реальные предложения насчет того, какие мероприятия и на каких ресурсах следовало бы оставить в качестве "обязательной программы")

 Отправлено: 27.08.14 19:05. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Если бетинг низзя, отбор низзя, конкурсы с одинаковыми правилами - ну как тут замотивировать?)))

Результатом. И естественным отбором. Это единственная нормальная мотивация.
Не надо закрывать глаза на ошибки в конкурсном тексте, если ты их видишь, вот и все.
Тогда и бетинг сразу будет и можно, и нужно.

 Отправлено: 27.08.14 19:07. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Если бетинг низзя

эээ... а это почему нельзя? как раз вот с этого и предлагается менять и конкурсы, и "для себя", и даже есть идея как поспособствовать в поиске )))
Felis caracal пишет:

цитата:

конкурсы с одинаковыми правилами

опять же.. как раз пришли к выводу, что стоит делать разные конкурсы... для начала, например, выделить крупные, общефандомные и там сделать более жесткие требования к работам (например, при получении работы орг может отправить фик обратно на бетинг/доработку)...

а вот с критикой... тут надо как-то всем учиться ее воспринимать адекватно (при помощи оргов и админов)... чтобы и критика была конструктивной с подробным разбором и без лишних эмоций... и участники не воспринимали ее как раз исключительно с конструктивной стороны... я не знаю как это донести до всех и каждого... чтобы и критики подбирали выражения, и участники не воспринимали это как личное оскорбление... но как-то же надо...

 Отправлено: 27.08.14 19:35. Заголовок: Дамы, по-моему, разг..

Дамы, по-моему, разговор ме-едленно пошел по второму кругу...
А можно список того, по чему на данный момент удалось достичь соглашения?
Felis caracal пишет:

цитата:

Хотя насчет идеи разнести конкурсы по времени я по-прежнему за)

tiger_black пишет:

цитата:

И я. Только хотелось бы услышать реальные предложения насчет того, какие мероприятия и на каких ресурсах следовало бы оставить в качестве "обязательной программы")

Присоединяюсь.

 Отправлено: 27.08.14 20:22. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Только хотелось бы услышать реальные предложения насчет того, какие мероприятия и на каких ресурсах следовало бы оставить в качестве "обязательной программы")

Асса Радонич пишет:

цитата:

Присоединяюсь.

Я еще только изучаю чисто форумские мероприятия, поэтому пока скажу про мультиресурсные. Будут они фестами или конкурсами - это как решат орги, я пока по фестам перечислю. Имхо - минимум одно мультиресурсное мероприятие по каждому крупному виду фантворчества в год. Художественный фест, поэтический фест, возможно, фест челленджа (термин хоть и ФБшный, но удобный). В фандоме много райтеров, значит, текстовых мероприятий должно быть больше. Я предложила бы еще осенний или весенний мультиресурсный текстовый фест. Ну и Санту)) Тоже мультиресурсного))
Не в тему: Я не очень размечтался?

 Отправлено: 27.08.14 20:50. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

фест челленджа (термин хоть и ФБшный, но удобный)

Мне кажется, он в чем-то пересекается с номинациями 4 и 6 художественного...

 Отправлено: 27.08.14 20:57. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

он в чем-то пересекается с номинациями 4 и 6 художественного

Аналитика, малые формы, фанмиксы, озвучки - это я навскидку перечислила то, что не охвачено. М.б., имеет смысл выделить и те номинации в отдельный фест?

 Отправлено: 27.08.14 20:59. Заголовок: Felis caracal пишет..

Felis caracal пишет:

цитата:

Художественный фест,.. возможно, фест челленджа (термин хоть и ФБшный, но удобный).

без проблем объединяются - чтобы не плодить сущности)
Поэтический - согласна.

Felis caracal пишет:

цитата:

Я предложила бы еще осенний или весенний мультиресурсный текстовый фест.

Весенний - по типу ББ? Чтобы на мелочи не размениваться и с иллюстрациями)))

Felis caracal пишет:

цитата:

Ну и Санту)

ммм... а это что?)

 Отправлено: 27.08.14 21:05. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Аналитика, малые формы, фанмиксы, озвучки - это я навскидку перечислила то, что не охвачено. М.б., имеет смысл выделить и те номинации в отдельный фест?

и увеличить их количество)) А тут как раз проблема в том, чтобы сократить)
Фанмиксы и озвучки вполне вписываются в худфест - песни год назад были, почему бы не быть музыке и начиткам?
Малые формы - в поэтический фест. Это же все равно поэзия.
Аналитику - если будет такая потребность - надо сначала попробовать в разовом конкурсе. А можно сделать такой спецфест, который бы год от года менялся: один раз - аналитика, второй - переводы, третий - рецензии...
Просто надо сообразить, что более востребовано и, следовательно, просится чаще, а что - можно пореже.

 Отправлено: 27.08.14 21:12. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Весенний - по типу ББ? Чтобы на мелочи не размениваться и с иллюстрациями)))

Не в тему: Угу, для тех, кого не успела убить ЗФБ)) Можно и так.

Санта - новогодний фест с подарками, как уже проводили. Я просто сократила)

Мультиресурсных как раз мала-мала) Но можно и в худфест и в поэтический добавить отдельными номинациями.

 Отправлено: 27.08.14 21:17. Заголовок: Felis caracal пишет:..

Felis caracal пишет:

цитата:

Угу, для тех, кого не успела убить ЗФБ))

ну... 10 страниц - все-таки не макси)) Но я люблю книжки с картинками)))

Felis caracal пишет:

цитата:

Санта - новогодний фест с подарками, как уже проводили. Я просто сократила)

а, ясно)) Да, подарочный новогодний фест хотелось бы сохранить))

 Отправлено: 27.08.14 22:26. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

оценки бы ставили в темах, а не в личках

Так устройте такой конкурс, кто мешает-то. Будет как раз любопытно посмотреть на действие другой системы голосования. Только поскольку это будет экспериментом, то конкурс должен быть чисто форумным, а не мультиресурсным.

tiger_black пишет:

цитата:

хотелось бы услышать реальные предложения насчет того, какие мероприятия и на каких ресурсах следовало бы оставить в качестве "обязательной программы")

Художественно-Челленджевый фест, Поэтический фест, Лимеречный Фест (можно расширить его до Феста Поэзии малых форм) и один конкурс прозы крупных размеров без задания тематики работ и без лотереи. Расставить так, чтобы наиболее длительные и сложные конкурсы не попадали на Летнюю ФБ, ни на Зимнюю, ни на месяц отдыха после Летней и Зимней ФБ. Фесты поэзии сделать мультиресурсными.

 Отправлено: 27.08.14 22:33. Заголовок: Donald пишет: Тольк..

Donald пишет:

цитата:

Только поскольку это будет экспериментом, то конкурс должен быть чисто форумным, а не мультиресурсным.

Почему же? он может быть и мультиресурсным... все зависит от администрации самих ресурсов и желания организаторов (кому последние захотят предложить и кто из первых согласится принять у себя такой конкурс Скрытый текст

форум всегда тока за)))

)

 Отправлено: 27.08.14 22:37. Заголовок: totoshka пишет: Поч..

totoshka пишет:

цитата:

Почему же?

По опыту знаю, что чем меньше ареал действия эксперимента, тем легче его контролировать.

 Отправлено: 27.08.14 23:13. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Фанмиксы и озвучки вполне вписываются в худфест - песни год назад были, почему бы не быть музыке и начиткам?

Мы же все равно каждый год немножко правила меняем, чтоб народ не расслаблялся - так почему бы и не включить? Фанмиксы, начитки - это все в пятую укладывается.
А гифки, демы и прочее, что в бонусе есть - так же легко укладывается в четвертую.
Ну а с рукоделием понятно.

 Отправлено: 27.08.14 23:15. Заголовок: Donald пишет: Поэти..

Donald пишет:

цитата:

Поэтический фест, Лимеречный Фест (можно расширить его до Феста Поэзии малых форм)

Объединить и поставить несколько номинаций.

Выходит четыре, считая Санту. Наверное, больше и не надо. И малые уже отдельно по ресурсам - кто что проводит.