Отправлено: 04.03.13 10:39. Заголовок: Джюсоустойчивость тем

Давайте соберём все темы о персонажах и посмотрим, на какой странице появляется Урфин?

 Отправлено: 04.03.13 10:42. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Давайте соберём все темы о персонажах и посмотрим, на какой странице появляется Урфин?

Интересное предложение.

Могу сказать, что самые джюсоустойчивые темы - о сухиновских персонажах. Там столяру из Когиды делать нечего.

 Отправлено: 04.03.13 11:33. Заголовок: Хм... Не знаю, как с..

Хм...
Не знаю, как с устойчивостью - а самые неустойчивые те, где имя или фамилия мелькают в заголовке. А также те, где принимает активное участие Siverius.
Похоже, ни разу ни мелькнул в теме о Лон-Горе.
Donald пишет:

цитата:

Могу сказать, что самые джюсоустойчивые темы - о сухиновских персонажах. Там столяру из Когиды делать нечего.

Для примера. На второй странице.

 Отправлено: 04.03.13 11:38. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Для примера. На второй странице.

Я не говорю, что в них совсем нет упоминаний Урфина. Но дискуссии о нём там нет. Посмотрите хотя бы тему "Аларм или Дональд?".

 Отправлено: 04.03.13 11:56. Заголовок: Я вот теперь думаю, ..

Я вот теперь думаю, что значит - "Появился Урфин"?

 Отправлено: 04.03.13 13:16. Заголовок: Donald пишет: Я не ..

Donald пишет:

цитата:

Я не говорю, что в них совсем нет упоминаний Урфина.

ненене! Сказано - появляется)))

 Отправлено: 04.03.13 13:29. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Сказано - появляется)

Я думал, речь идёт только о том, где Урфин заполонил тему. А единичное упоминание - это ведь не страшно.

 Отправлено: 04.03.13 13:55. Заголовок: Всё-таки, под "п..

Всё-таки, под "появился" я имел в виду дискуссию.

 Отправлено: 04.03.13 14:53. Заголовок: Donald пишет: А еди..

Donald пишет:

цитата:

А единичное упоминание - это ведь не страшно.

не страшно. Зато так интереснее - где он не появился ни разу вообще, даже упоминанием)

 Отправлено: 04.03.13 14:56. Заголовок: Железный дровосек Ж..

Железный дровосек
Железный дровосек пишет:

цитата:

Всё-таки, под "появился" я имел в виду дискуссию.

- так вы уточняйте.
А темы... "Операция "Страх"", 16 страниц с продолжением и никакого Урфина!

 Отправлено: 04.03.13 15:15. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

"Операция "Страх"", 16 страниц с продолжением и никакого Урфина!

Постучи по дереву!

Кстати, в теме про пещеру и пустыню его тоже нет)

 Отправлено: 04.03.13 15:19. Заголовок: tiger_black tiger_b..

tiger_black
tiger_black пишет:

цитата:

Постучи по дереву!

- Тук-тук! Кто там?
tiger_black пишет:

цитата:

Кстати, в теме про пещеру и пустыню его тоже нет)

- Ага. И в арзакско-менвитской. (Хотя мне там сама постановка вопроса не нравится).

 Отправлено: 04.03.13 15:23. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

И в арзакско-менвитской. (Хотя мне там сама постановка вопроса не нравится).

а какая там постановка вопроса?

 Отправлено: 04.03.13 15:33. Заголовок: Не знаю, как насчёт ..

Не знаю, как насчёт непоявления...
Но сама тема "Урфин Джюс" просто неприлично джюсоустойчива) *и не пополняется очень, очень давно, угу*

 Отправлено: 04.03.13 15:39. Заголовок: tiger_black tiger_b..

tiger_black
tiger_black пишет:

цитата:

а какая там постановка вопроса?

- Не в тему: а там голосовалка "какой народ нравится больше?" Вопрос изначально некорректен.

О, еще тема "Любимый рамериец" без Джюса обошлась!
И тема Уорры!

 Отправлено: 04.03.13 15:46. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

а там голосовалка "какой народ нравится больше?" Вопрос изначально некорректен.

почему некорректен? Может, кому-то арзаки или менвиты действительно более симпатичны - в целом. Мне арзаки ближе - просто потому, что с сильными, красивыми, спортивными людьми меня рядом особо не поставишь...)) А если без перехода на личности - то оба по-своему, ага))))

 Отправлено: 04.03.13 19:36. Заголовок: tiger_black Так вар..

tiger_black
Не в тему: Так варианта "оба" там нет. И ИМХО, но мне все таки нравятся (или не нравятся) не целые народы, а отдельные его представители

 Отправлено: 04.03.13 19:42. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

А темы... "Операция "Страх"", 16 страниц с продолжением и никакого Урфина!

Весь Урфин остался в теме про Кау-Рука, из которой вычленилась дискуссия.

 Отправлено: 04.03.13 20:24. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Весь Урфин остался в теме про Кау-Рука, из которой вычленилась дискуссия

- Так он потом еще 16 страниц повторно не завелся. Достижение, однако!

 Отправлено: 05.03.13 00:22. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

А также те, где принимает активное участие Siverius.

Если это вас смущает, я могу и вовсе замолчать...
Но в последнее время я уже даже боюсь что-то писать на эту тему, так как поразительная упёртость саля на тему "Урфингад" меня уже начинает напрягать...

 Отправлено: 05.03.13 02:55. Заголовок: Siverius пишет: Есл..

Siverius пишет:

цитата:

Если это вас смущает, я могу и вовсе замолчать...

Нет, не смущает нисколько (я не придерживаюсь позиции "Урфингад" а вот это слово надо бы в цитатник, как неологизм форума, и это не была подколка). Однако прочие люди, которые любят Урфина, в сравнении с вами просто меркнут - вы вспоминаетесь автоматически, точно так же, как Капитан Пинбейкер, Солнечный Зайчик и tiger_black в контексте рамерийских тем.

 Отправлено: 05.03.13 09:04. Заголовок: Siverius пишет: пор..

Siverius пишет:

цитата:

поразительная упёртость саля на тему "Урфингад" меня уже начинает напрягать...

Не в тему: Между нами - упёртость половины форума на тему "Урфинняша" так непоколебима, что уже даже не напрягает. Хотя, Urfin Juice таки сказал новое слово в этом вопросе.

 Отправлено: 05.03.13 09:28. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

точно так же, как ... tiger_black в контексте рамерийских тем.

Спасибо))))

 Отправлено: 05.03.13 09:50. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Спасибо))))

Да не за что, всегда пожалуйста!
Не в тему: Не в обиду никому будет сказано... у нас на форуме минимум пять человек (если я никого не пропустила) и еще одна «мертвая душа», у которых ник так или иначе связан с Джюсом. А вспоминается - только Siverius.

 Отправлено: 05.03.13 09:55. Заголовок: Асса Радонич ну так..

Асса Радонич
ну так а для чего же еще форум, если не для того, чтобы поговорить о любимых книгах и персонажах?))) "По-моему, так!" (с) ВП

 Отправлено: 05.03.13 11:10. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

упёртость половины форума на тему "Урфинняша" так непоколебима, что уже даже не напрягает

Не в тему: Сие есть не упёртость, а верность канону, как по мне))) А вот упорное отрицание КАНОНА, а именно - тех хороших сторон, которые Волков в Урфина вложил - вот это действительно странно...

 Отправлено: 05.03.13 11:49. Заголовок: А есть люди, которые..

А есть люди, которые в темы об Урфине не заходят принципиально? Мне кажется, есть...

 Отправлено: 05.03.13 15:06. Заголовок: Siverius пишет: Сие..

Siverius пишет:

цитата:

Сие есть не упёртость, а верность канону, как по мне)))

Положительных черт в нём не так уж и много на самом деле.

 Отправлено: 05.03.13 16:14. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Положительных черт в нём не так уж и много на самом деле.

Ой ли? Мне всегда казалось, что наоборот - только одна капитальная отрицательная- отношение к людям, остальное - производное от неё. Убрали это - и классный чувак оказался))

 Отправлено: 05.03.13 18:15. Заголовок: Вот именно об этом В..

Вот именно об этом Вы(впрочем, не только) в каждой теме и талдычите. Даже если на минутку допустить, что это так - чем он настолько лучше добрых изначально? Похоже, что как раз вот этой самой своей изначальной злобностью. И тут мы упёрлись в парадокс...

 Отправлено: 05.03.13 18:16. Заголовок: Siverius пишет: Но ..

Siverius пишет:

цитата:

Но в последнее время я уже даже боюсь что-то писать на эту тему, так как поразительная упёртость саля на тему "Урфингад" меня уже начинает напрягать...

Это просто ответная реакция. Меня раздражает не то, что вы любите этот персонаж, а то, что вас восхищают его худшие черты.

Я понимаю, что можно испытывать нежность к больному. Но умиляться не им самим, а его болестью, по моему - слишком. По крайней мере, вслух-то зачем об этом. Было бы в душе и прорывалось ненароком через отдельные чёрточки - ладно бы. Но в полный голос...

 Отправлено: 05.03.13 18:39. Заголовок: Железный дровосек Ж..

Железный дровосек
Скрытый текст

Железный дровосек пишет:  цитата: Вот именно об этом Вы(впрочем, не только) в каждой теме и талдычите. ничего себе формулировочки...

 Отправлено: 05.03.13 18:41. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Даже если на минутку допустить, что это так - чем он настолько лучше добрых изначально?

У тех, кто изначально добр, нет заслуги преодоления себя и своей темной стороны.
Не знаю, означает ли это "лучше", но интереснее - безусловно.

 Отправлено: 05.03.13 18:46. Заголовок: саль пишет: Меня ра..

саль пишет:

цитата:

Меня раздражает не то, что вы любите этот персонаж, а то, что вас восхищают его худшие черты.

Эммм... меня вообще-то восхищает то, что он эти худшие черты сумел преодолеть)) Без этого он бы для меня был всего лишь яркий, харизматичный, но просто злодей... Меня не всхищает ни его мизантропия, ни его одержимость властью.. меня восхищает его сила воли, трудолюбие и т.д. И то, что он сумел победить в себе плохое, тем самым добившись желаемого.
*и да - мне откровенно плевать,как конкретно вы относитесь к ЖТ. Для меня это канон, и меня в нём всё устраивает*

И вы это... ещё не видели, наверное, тех, кого худшие черты восхищают. Вот когда кто-то в открытую восторгается, скажем, Малфоями из ГП, или Волдмортом - вот это да, это конкретно так раздражает. А Урфин персонаж пограничный, и чем дальше, тем в нём больше положительного. Вот это и восхищает,а вовсе не его "тёмная сторона".

 Отправлено: 05.03.13 18:48. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

тех, кто изначально добр, нет заслуги преодоления себя и своей темной стороны. Не знаю, означает ли это "лучше", но интереснее - безусловно.

ППКС

 Отправлено: 05.03.13 19:19. Заголовок: Siverius, вы не поня..

Siverius, вы не поняли, что я имел в виду. Ну, да ладно.

Вы уже сказали, что вам плевать.

 Отправлено: 05.03.13 19:37. Заголовок: саль пишет: вы не п..

саль пишет:

цитата:

вы не поняли, что я имел в виду. Ну, да ладно. Вы уже сказали, что вам плевать.

Если имеется в виду, что он плох тем, что исправился, а не повесился на первом суку, то... извините. в этом я с вами НИКОГДА не соглашусь.

 Отправлено: 05.03.13 19:53. Заголовок: Ну и кем он стал? Же..

Ну и кем он стал? Жевун стандартный.

 Отправлено: 05.03.13 20:02. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Ну и кем он стал? Жевун стандартный.

Ээээ, нет)) как раз таки прелесть в том, что он, изменив отношение к людям, собой остался)) Он же не стал плаксивым и трусливым от этого... одна-единственная слеза за сорок лет - это же не плаксивость?
А то, что человек мир на душе приобрёл, примирился с миром и добился желаемого, причём всё это САМ - это как раз таки не может не восхищать) Ведь он в ЖТ, фактически, шёл вперёд тогда, когда идти было, казалось бы, некуда и незачем...

 Отправлено: 05.03.13 20:05. Заголовок: Siverius пишет: Он ..

Siverius пишет:

цитата:

Он же не стал плаксивым и трусливым от этого... одна-единственная слеза за сорок лет - это же не плаксивость?

По-моему, Жевуны отнюдь не все... повышенной эмоциональности.
Siverius пишет:

цитата:

в ЖТ

ЖТ отбросим. Чего с ним стало в ТЗЗ?

 Отправлено: 05.03.13 20:07. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

По-моему, Жевуны отнюдь не все... повышенной эмоциональности

Хорошо. Тогда давайте выясним, что есть в вашем понимании "типичный жевунизм" и почему это должно быть плохо для Урфина.

Железный дровосек пишет:

цитата:

Чего с ним стало в ТЗЗ?

А чего с ним там стало-то???

 Отправлено: 05.03.13 20:36. Заголовок: Давайте я завтра отв..

Давайте я завтра отвечу - подобрав цитаты.

 Отправлено: 05.03.13 20:48. Заголовок: Siverius пишет: А ч..

Siverius пишет:

цитата:

А чего с ним там стало-то???

как был авантюристом, так и остался)))
Только вектор деятельности поменял)

 Отправлено: 05.03.13 20:57. Заголовок: Железный дровосек Ч..

Железный дровосек
Что с ним стало? Ну, подумаешь, инопланетного генерала на ларец изумрудов обставил! Жевун стандартный.(с)

tiger_black
tiger_black пишет:

цитата:

как был авантюристом, так и остался))) Только вектор деятельности поменял)

- Ага. Применение авантюрной энергии в мирных целях. )))

 Отправлено: 05.03.13 20:58. Заголовок: Siverius пишет: Есл..

Siverius пишет:

цитата:

Если имеется в виду, что он плох тем, что исправился, а не повесился на первом суку,

Всё дело в этом "а". Или исправился или повесился. Вы эти варианты противопоставляете, тогда как они в одном ряду.

Можете не повторяться, я ваши рассуждения сто раз читал.

Только одного не понимаю - заблуждаетесь вы искренне или настаиваете из-за упрямства.

 Отправлено: 05.03.13 21:05. Заголовок: Железный дровосек Ж..

Железный дровосек
Железный дровосек пишет:

цитата:

Даже если на минутку допустить, что это так - чем он настолько лучше добрых изначально? Похоже, что как раз вот этой самой своей изначальной злобностью. И тут мы упёрлись в парадокс...

- Так это о-очень древний парадокс, я Вам скажу. "и на небе будет больше радости об одном раскаявшемся грешнике, чем о 99 праведниках, которым не в чем раскаиваться...."(с)

 Отправлено: 05.03.13 21:07. Заголовок: саль пишет: Вы эти ..

саль пишет:

цитата:

Вы эти варианты противопоставляете, тогда как они в одном ряду.

Урфин бы не повесился ни за что, не тот характер...

саль пишет:

цитата:

Только одного не понимаю - заблуждаетесь вы искренне или настаиваете из-за упрямства

Если я и заблуждаюсь, то только вслед за Волковым))

 Отправлено: 05.03.13 21:08. Заголовок: Но вообще интересно ..

Но вообще интересно получается. Тема про джюсоустойчивость тем, судя по обсуждению, сама проверки на джюсоустойчивость не прошла.

 Отправлено: 05.03.13 21:13. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

- Так это о-очень древний парадокс, я Вам скажу. "и на небе будет больше радости об одном раскаявшемся грешнике, чем о 99 праведниках, которым не в чем раскаиваться...."(с)

ППКС

 Отправлено: 05.03.13 21:56. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Но вообще интересно получается. Тема про джюсоустойчивость тем, судя по обсуждению, сама проверки на джюсоустойчивость не прошла.

Да она и не должна по замыслу.

 Отправлено: 05.03.13 22:18. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

инопланетного генерала на ларец изумрудов обставил!

Вообще-то, похоже, не на один...

 Отправлено: 06.03.13 00:43. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Вообще-то, похоже, не на один...

Там явно были "ларцы"... чтоб на всех арзаков-то хватило))
Мне, кстати, всегда интересно было - неужто ему в Ранавире так доверяли, что даже на выходе не досмотрели?))
Либо Урфин гениально в доверие втёрся, либо рамерийцы - лохи))

 Отправлено: 06.03.13 10:43. Заголовок: Siverius пишет: что..

Siverius пишет:

цитата:

чтоб на всех арзаков-то хватило

Ну, если подключить логику, арзаков и менвитов даже не по одному миллиону жило. Так что на всех - это ближе к "всему экипажу", чем к "всему населению планеты".
Siverius пишет:

цитата:

Там явно были "ларцы"

По тексту - точно не один. Правда, "шкатулки", а не "ларцы".
Siverius пишет:

цитата:

Мне, кстати, всегда интересно было - неужто ему в Ранавире так доверяли, что даже на выходе не досмотрели?)) Либо Урфин гениально в доверие втёрся, либо рамерийцы - лохи))

Скорее всего, их достало досматривать пустую тачку по нескольку раз на дню, и они на тот момент пропускали его без досмотра. Кстати, и на входе не копались в тачке - раз он булыжники беспрепятственно доставил в замок, и думал, что это "дело несложное".

 Отправлено: 06.03.13 11:29. Заголовок: Асса Радонич Асса Р..

Асса Радонич
Асса Радонич пишет:

цитата:

Вообще-то, похоже, не на один...

- Там было несколько шкатулок. но я в данном случае я имела в виду "ларец", в смысле "сундук с сокровищами".

Siverius
Siverius пишет:

цитата:

Мне, кстати, всегда интересно было - неужто ему в Ранавире так доверяли, что даже на выходе не досмотрели?))

- а чего там досматривать? Туда везет тачку с мешками овощей, обратно - с пустыми. (Ну, тачка. Ну, мешки.) Товарищ бегает туда-обратно с завидной регулярностью. Поводов для подозрений и не подавал.

 Отправлено: 06.03.13 12:53. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

а чего там досматривать? Туда везет тачку с мешками овощей, обратно - с пустыми. (Ну, тачка. Ну, мешки.) Товарищ бегает туда-обратно с завидной регулярностью. Поводов для подозрений и не подавал.

задумалась о том, что он еще мог бы провезти в Ранавир и оттуда вывезти при такой охране...

Кстати, назрел у меня про Урфина любопытный вопрос.
Темку, что ли сделать, для вопросов по Урфину? Или такая есть уже?

 Отправлено: 06.03.13 12:54. Заголовок: Кажется, даже не одн..

Кажется, даже не одна.

 Отправлено: 06.03.13 14:05. Заголовок: tiger_black tiger_b..

tiger_black
tiger_black пишет:

цитата:

задумалась о том, что он еще мог бы провезти в Ранавир и оттуда вывезти при такой охране...

- Стадо слонов! Заявив, что такие бегающие сливы. Крупные, особый сорт, специально для инопланетных гостей!

 Отправлено: 06.03.13 14:07. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Заявив, что такие бегающие сливы

зачем сливы?! Шашлык! С доставкой на дом))

 Отправлено: 06.03.13 14:09. Заголовок: Это достойно стать м..

Это достойно стать мемом!

 Отправлено: 06.03.13 14:15. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

зачем сливы?! Шашлык! С доставкой на дом))

Мне вспоминается анекдот про мужика, который возил с завода через проходную тачки с разным хламом, и охрана не могла допереть, что же он всё-таки выносит. Оказалось - тачки
Вообще, если додумать по имеющимся в каноне сведениям... можно сделать вывод, что рамерийцы видели в Урфине эдакого сельского лоха, от которого никакой подляны ждать не приходится. И он, похоже, сам и создал этот образ - и фразой "Я простой огородник" (не "знаменитый", а "простой"), и мизерной, по сути, платой за свою продукцию (один изумруд за десять тачек - это действительно скромно), и тем, что так легко о сокровищах рассказывает повару (ситуация: чувак единственный из многих знает про сокровища, и треплется об этом всем и каждому. И кто он после этого, как не сельский лох?)))
Так что, если приплюсовать то, что было сказано выше, и выходит, что ему удалось сложить в Ранавире о себе вполне конкретное мнение. "Настолько свой, что никто даже и подумать не может" (с) "Ликвидация"

 Отправлено: 06.03.13 14:17. Заголовок: Siverius пишет: Мне..

Siverius пишет:

цитата:

Мне вспоминается анекдот про мужика, который возил с завода через проходную тачки с разным хламом, и охрана не могла допереть, что же он всё-таки выносит. Оказалось - тачки

Знаете, как воруют масло? В цистерне ведро подвешивают(-:

 Отправлено: 06.03.13 15:17. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Шашлык! С доставкой на дом))

А вообще же картина маслом))) В Ранавир, прорываясь сквозь ограждение и сметая всё на своём пути, несётся стадо слонов. Вертолёты, аппаратура, оружие - всё в хлам.
Офигевший часовой на входе: Урфин! Вы объясните мне, что это за фигня?
Урфин, с невинным видом: Как это - что? Шашлык для генеральского пикника. Своим ходом, так сказать...

 Отправлено: 06.03.13 15:26. Заголовок: Siverius пишет: В Р..

Siverius пишет:

цитата:

В Ранавир, прорываясь сквозь ограждение и сметая всё на своём пути, несётся стадо слонов. Вертолёты, аппаратура, оружие - всё в хлам.

включая замок...)))) А чего? Для пикника замок не нужен))
Не, Урфин - личность многогранная))

 Отправлено: 06.03.13 17:20. Заголовок: И снова повторю - эт..

И снова повторю - это стоит увековечивания!

 Отправлено: 06.03.13 18:54. Заголовок: Слонов в ВС нет... С..

Слонов в ВС нет... Слоны были аккуратно вырезаны. Еще в первой части.

 Отправлено: 06.03.13 19:49. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..

Асса Радонич пишет:

цитата:

Слоны были аккуратно вырезаны. Еще в первой части

Всех на шашлык пустили?

 Отправлено: 06.03.13 19:57. Заголовок: Siverius пишет: Все..

Siverius пишет:

цитата:

Всех на шашлык пустили?

Еще бы крокодилов - на дамские сумочки)))

 Отправлено: 06.03.13 20:09. Заголовок: Это ж дополнительная..

Это ж дополнительная меметичность!
"Урфин Джюс настолько суров, что способен не вызывая подозрений провести в Ранавир стадо слонов даже учитывая отсутствие оных в книге."

 Отправлено: 06.03.13 20:39. Заголовок: Siverius пишет: Все..

Siverius пишет:

цитата:

Всех на шашлык пустили?

Ага, для редакторов...
tiger_black пишет:

цитата:

Еще бы крокодилов - на дамские сумочки

А также змей на пояса... Гринпис экологическая кутузка по нам плачет, вот что!
Железный дровосек пишет:

цитата:

Урфин Джюс настолько суров, что способен не вызывая подозрений провести в Ранавир стадо слонов даже учитывая отсутствие оных в книге.

Жалко, на меня напал страшный нерисуй... не то бы застолбила эту фразу.

 Отправлено: 06.03.13 20:58. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Урфин Джюс настолько суров, что способен не вызывая подозрений провести в Ранавир стадо слонов даже учитывая отсутствие оных в книге

Стоят два менвита на посту у проходной, разговаривают.
-Слушай... тут недавно через дыру в заборе пробежало стадо слонов, смяв три вертолёта...
-Ну?
-А за ними прошёл Урфин Джюс...
-Ну?
-С полным ящиком изумрудов...
-Ну?
-Что "ну"? Тебе не кажется, что это... слегка подозрительно?

 Отправлено: 07.03.13 19:53. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Так это о-очень древний парадокс, я Вам скажу. "и на небе будет больше радости об одном раскаявшемся грешнике, чем о 99 праведниках, которым не в чем раскаиваться...."(с)

Siverius пишет:

цитата:

ППКС

Нас в детском саду учили: "Прежде, чем повторять чужие гадости (или глупости, неточно помню), подумай. Кто это сказал и зачем?"

Неужели не понятно, почему кающийся грешник для церкви во столько раз дороже праведника, которому не в чем раскаиваться. Потому что первый ей жизненно необходим, а второй благополучно без нее обойдется. Не будет грешников - загнется и церковь. А на что она, такая хорошая, праведникам?

Народ прекрасно высказался по этому поводу. Не в бровь, а в глаз. "Не согрешишь - не покаешься. Не покаешься - не спасёшься" Классика!


А теперь серьезно. И обращаюсь не только к двум вышеназванным форумчанкам.

Подумайте спокойно. Ну неужели прожить всю жизнь честным, порядочным, доброжелательным человеком ЛЕГЧЕ, чем полжизни гадить, потакая своим страстям, а под конец, расквасив рожу, спохватиться, что наверное, этого делать было на надо.

Где здесь подвиг? Исправляющий собственные ошибки лучше того, кто вовремя нашел в себе моральную силу сразу их не делать?

Кто сказал, что искушения в жизни - сподличать, покривить душой, предать соседа, присвоить чужое - не вставали перед КАЖДЫМ из жевунов. О-го-го! Еще как вставали! На то и жизнь человеческая. И ни один не пошел кривым путем. "У нас нет предателей" - сказали они. И это подтвердилось.

Так почему мы должны бить поклоны перед выродком, которого за всю жизнь хватило только на один приличный поступок? Лишь за то, что он дожив до седых волос, понял истину, которую нормальный человек постигает уже в сопливом возрасте?

Почему мы должны ставить его выше целого добропорядочного народа?
Да ему всей оставшейся жизни не хватит, чтобы только приблизиться к их жизненным достоинствам.


И не кивайте на Волкова! Он чётко указал, что путь прозревшему слепцу один - в добровольное пожизненное изгнание.
Не в тему: (а того неканонного огородника, несуна и скомороха лучше не приплетайте)

 Отправлено: 07.03.13 20:19. Заголовок: саль пишет: Где зде..

саль пишет:

цитата:

Где здесь подвиг? Исправляющий собственные ошибки лучше того, кто вовремя нашел в себе моральную силу сразу их не делать?

здесь нет подвига. Но исправляющий свои ошибки всяко лучше того, кто и не думает их исправлять.
И еще одно: у тех, кто не поддался соблазну, могут быть разные причины для этого. Одна из них - отсутствие соблазна. Другая - хорошие стартовые условия, усвоенные с детства твердые принципы и прочее. Третья - опора в виде близких людей. Это все очень много значит, на самом деле. У Урфина этого не было. У него было другое - заслуга преодоления. Я не говорю о восхищении, но давайте не будем отнимать у него эту заслугу. она не придумана, она реальна.

саль пишет:

цитата:

И не кивайте на Волкова! Он чётко указал, что путь прозревшему слепцу один - в добровольное пожизненное изгнание.

Он действительно четко указал, но вовсе не этот путь. Иначе не было бы праздников в ИГ и не раздавал бы Урфин изумруды арзакам перед отлетом. Урфин мог выбрать добровольное изгнание. Но жители ВС, описанные Волковым, не могли согласиться с этим.

 Отправлено: 07.03.13 20:48. Заголовок: День дискуссий на ок..

День дискуссий на околоцерковные темы, что уж тут...

Как ни странно, праведнику гораздо легче справиться с грехом, чем закоренелому грешнику. Праведник знает законы, праведник моментально видит, что он делает не так, и тут же исправляет. Т.е., не разгребает большой лопатой вагон мусора, а так, ежедневно протирает пыль.
У грешника постепенно наступает очерствение души, более того, если праведнику виден самый мелкий грех, то грешнику "мелочь" на фоне остального уже не видна. И, чем чаще он повторяет тот или иной грех, тем сложнее избавиться - потому что, в конце концов, он становится привычкой.
Так что праведнику в каком-то смысле с грехами, страстями и искушениями бороться легче, чем грешнику. Первый, как правило, их просто старается не допускать. У вторых - и искушений много больше. Потому и радость о том, кто прошел более трудный путь, окажется сильнее.
И да, кстати, попробуйте взглянуть на это с такой точки зрения. Праведники для церкви - как задачка для первого класса, закоренелые грешники - задачка уровня доктора наук, а сами священники - где-то посередине. И от решения чего будет больше радости?

 Отправлено: 07.03.13 21:24. Заголовок: Еще вдогонку о «радо..

Еще вдогонку о «радости об одном раскаявшемся грешнике».
Это всего лишь подтверждает теорию, что дороже ценится то, что получается с трудом.
Ради праведника церкви трудиться приходится либо мало, либо вовсе не приходится.