Отправлено: 13.08.13 15:42. Заголовок: "Буратино в Изумрудном городе" Владимирского

Повесть-кроссовер Леонида Владимирского "Буратино в Изумрудном городе". Оцифрована активисткой ресурса Изумрудная страна Felis caracal. Огромная ей за это благодарность.



Скачать в форматах doc, fb2 и pdf можно здесь.

Выкладываю с иллюстрациями автора, которые так же предоставлены Felis caracal.

---

Тема о Буратино вне ИГ — тут

 Отправлено: 19.08.16 11:07. Заголовок: История очень любопы..

История очень любопытная, интересная и познавательная. Только не пойму, зачем было из Урфина Джюса опять злодея делать? Наверное, потому что другого на эту роль не нашлось.

 Отправлено: 23.08.16 23:54. Заголовок: Захар пишет: Только..

Захар пишет:

цитата:

Только не пойму, зачем было из Урфина Джюса опять злодея делать?

Просто Владимирский считал мысль об "исправлении" Урфина абсурдом, портящим всю серию ВИГ.

 Отправлено: 24.08.16 00:14. Заголовок: саль пишет: Просто ..

саль пишет:

цитата:

Просто Владимирский считал мысль об "исправлении" Урфина абсурдом, портящим всю серию ВИГ.

Есть такая цитата? про "портящим всю серию"?

 Отправлено: 24.08.16 18:52. Заголовок: саль пишет: Просто ..

саль пишет:

цитата:

Просто Владимирский считал мысль об "исправлении" Урфина абсурдом, портящим всю серию ВИГ.

При всём моём уважении к Владимирскому как к художнику вот этим отношением он меня очень сильно огорчил. Неужели он не понимает воспитательного значения подоюных эпизодов для детской литературы? Или же он почему-то не любил конкретно Урфина Джюса? ИМХО, даже если персонаж тебе не нравится (как фикрайтеру), не стоит, идя наперекор воле автора оригинала, писать про него дурное. Ведь любители среди читателей могут и обидеться, и "закидать помидорами" в отзывах. Впрочем, похоже, ЛВ это тогда не волновало - он написал "Буратино в Изумрудном городе" чисто в коммерческих целях. От себя: я же как раз наоборот, считаю возвращение Урфина назад и его убийство (ну очень по-доброму и по-воспитательному!) абсурдом, испортившим неплохую в принципе идею Владимирского.

 Отправлено: 24.08.16 18:52. Заголовок: Конечно нет. ЛВ, ка..

Конечно нет.
ЛВ, как культурный человек, намекнул на это мягко и деликатно. Своей книгой.

 Отправлено: 24.08.16 19:11. Заголовок: Он не намекал на то,..

Он не намекал на то, что это портило всю серию. Он прямо и четко в интервью заявлял, что ему кажется, что не надо в сказках чтобы персонажи из "плохих" становились "хорошими", что сказка должна быть черно-белой. Но чтобы это портило всю серию - такого не было.

Глория Джюс пишет:

цитата:

Или же он почему-то не любил конкретно Урфина Джюса

нет, он ему нравился. как отрицательный персонаж. ему не нравился переход (смена знака в общем в сказке, а не конкретно Урфина).
Не в тему: для его кроссовера ему нужен был отрицательный герой в ВС, вот он его и взял.))))

Глория Джюс пишет:

цитата:

Впрочем, похоже, ЛВ это тогда не волновало - он написал "Буратино в Изумрудном городе" чисто в коммерческих целях.

не, писал он для себя, а вот издавал в коммерческих ))))

 Отправлено: 24.08.16 19:42. Заголовок: Глория Джюс пишет: ..

Глория Джюс пишет:

цитата:

даже если персонаж тебе не нравится (как фикрайтеру), не стоит, идя наперекор воле автора оригинала, писать про него дурное.

ну вот как раз фикрайтеру-то можно довольно многое)) Вы же не стали хуже относиться к персонажу, оттого что в одном из не авторских продолжений его изобразили не так, как в авторской серии?))

 Отправлено: 25.08.16 09:48. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Вы же не стали хуже относиться к персонажу, оттого что в одном из не авторских продолжений его изобразили не так, как в авторской серии?))

Разумеется, нет, потому что для меня Урфин по-любому остаётся именно таким, каким изобразил его Волков. Насчёт вседозволенности фикрайтеров - в принципе да, конечно, каждый имеет право сочинять так, как хочет. Просто конкретно эта переделка образа персонажа была мне неприятна. Как, должно быть, и многим не нравится, когда над любимыми персонажами вот такие "опыты-эксперименты" проводят.

 Отправлено: 04.05.25 22:47. Заголовок: totoshka пишет: Он ..

totoshka пишет:

цитата:

Он не намекал на то, что это портило всю серию. Он прямо и четко в интервью заявлял, что ему кажется, что не надо в сказках чтобы персонажи из "плохих" становились "хорошими", что сказка должна быть черно-белой.

А почему он так считал?

 Отправлено: 05.05.25 08:46. Заголовок: просточитатель Счит..

просточитатель
Считал, что исправление Урфина это слишком сложно для детского восприятия, дети воспринимали его как злодея, а исправление их только запутает.

 Отправлено: 05.05.25 13:11. Заголовок: Анни пишет: Считал,..

Анни пишет:

цитата:

Считал, что исправление Урфина это слишком сложно для детского восприятия, дети воспринимали его как злодея, а исправление их только запутает.

и ведь поначалу лично меня и правда запутывало только «Лазурная фея Волшебной страны» меня примерила с фактом исправления Урфина но как злодей он все равно нравился мне больше

 Отправлено: 05.05.25 19:16. Заголовок: По-моему, как раз с ..

По-моему, как раз с педагогической точки зрения, история Урфина у Волкова очень поучительна в том смысле, что показывает юному читателю, что человек может развиваться и меняться. Все остальные персонажи гексалогии если и меняются, то только количественно, но не качественно...

 Отправлено: 05.05.25 19:34. Заголовок: Забывайка пишет: По..

Забывайка пишет:

цитата:

По-моему, как раз с педагогической точки зрения, история Урфина у Волкова очень поучительна в том смысле, что показывает юному читателю, что человек может развиваться и меняться

И вообще трогое деление на добро и зло .. Не педагогично)

 Отправлено: 05.05.25 19:42. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

И вообще трогое деление на добро и зло .. Не педагогично)

в реальном мире да но в сказке оно обязательно мы же не читаем сказки про Кощея с мыслью что Кощей исправится

 Отправлено: 05.05.25 19:52. Заголовок: вячеслав, Просто ес..

вячеслав,
Просто есть зло, которое Зло (по природе): у Волкова - это злые волшебницы (как Ваш Кощей), а есть зло, которое Невежество... Оно преодолимо. Пусть детишки "растут над собой" и учатся различать.

 Отправлено: 05.05.25 19:57. Заголовок: вячеслав пишет: в с..

вячеслав пишет:

цитата:

в сказке оно обязательно мы же не читаем сказки про Кощея с мыслью что Кощей исправится

В современных сказках и Кощей исправляется ( Последний богатырь).

 Отправлено: 05.05.25 19:57. Заголовок: вячеслав пишет: в ..

вячеслав пишет:

цитата:

в реальном мире да но в сказке оно обязательно мы же не читаем сказки про Кощея с мыслью что Кощей исправится

ну во первых разные сказки бывают)) Но и как разные личности)) Вообще не должны ВСЕ одинаково . Как не должны ВСЕ злодеи быть злодеяими злодеями. Но иВЕ злодеи не должны исправлятся. По разному должно быть)

 Отправлено: 05.05.25 19:57. Заголовок: Анни пишет: В совр..

Анни пишет:

цитата:

В современных сказках и Кощей исправляется ( Последний богатырь).

Мне кажется он там изначально не был злом))))

 Отправлено: 05.05.25 20:01. Заголовок: просточитатель , А ..

просточитатель ,
А ведь мы так и не узнаем был ли Людоед исправим...
Злые "добрые люди" не оставили ему шанса...

 Отправлено: 05.05.25 20:06. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Мне кажется он там изначально не был злом))))

Не в тему: Изначально он был злодеем, убил своего учителя, захватил меч-кладенец, и пошел завоёвывать мир, пока его не победили, и даже после этого все последующие плохие события начались с его поступка, после того как Иван в третьем фильме изменил прошлое и остановил Кощея от перехода на тёмную сторону, все события трёх фильмов обнулились

 Отправлено: 05.05.25 20:10. Заголовок: Вообще, изначально К..

Вообще, изначально Кощей в сказках - это олицетворение Смерти. Попробуйте тут что-то исправить...
Хотя,... Смерть исправилась и теперь зовётся Эвтаназия.

 Отправлено: 05.05.25 20:14. Заголовок: Анни пишет: Не в те..

Анни пишет:

цитата:

Не в тему: Изначально он был злодеем, убил своего учителя, захватил меч-кладенец, и пошел завоёвывать мир, пока его не победили, и даже после этого все последующие плохие события начались с его поступка, после того как Иван в третьем фильме изменил прошлое и остановил Кощея от перехода на тёмную сторону, все события трёх фильмов обнулились

Хм. Я его воспринял как эдакого Энакина Скайуокера. ИЗНАЧАЛЬНО он не был злом. Но свалился на темную сторону

 Отправлено: 05.05.25 20:21. Заголовок: Забывайка пишет: П..

Забывайка пишет:

цитата:

Пусть детишки "растут над собой" и учатся различать.

кажется мне что надо детям показывать не то что злодей может исправиться а то что хотя бы в сказках зло должно и будет всегда наказано это важнее с педагогической точки зрения

 Отправлено: 05.05.25 20:22. Заголовок: Забывайка пишет: Во..

Забывайка пишет:

цитата:

Вообще, изначально Кощей в сказках - это олицетворение Смерти. Попробуйте тут что-то исправить... Хотя,... Смерть исправилась и теперь зовётся Эвтаназия

А зло ли Смерть? Мир без смерти это ад. В прямом смысле

 Отправлено: 05.05.25 20:23. Заголовок: вячеслав пишет: каж..

вячеслав пишет:

цитата:

кажется мне что надо детям показывать не то что злодей может исправиться а то что хотя бы в сказках зло должно и будет всегда наказано это важнее с педагогической точки зрения

Вот только сказки говорят. Добро всегда побеждает. Кто победил тот и добро)) Вообще герою мы склонны прощать ВСЕ. Что бы он не делал)))))

 Отправлено: 05.05.25 20:24. Заголовок: Забывайка пишет: А ..

Забывайка пишет:

цитата:

А ведь мы так и не узнаем был ли Людоед исправим

Каннибал всегда зло априори

 Отправлено: 05.05.25 20:31. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Кто победил тот и добро

добро в сказках= герой рыцарь зло в сказке победить не может по определению иначе это не правильная сказка

 Отправлено: 05.05.25 20:31. Заголовок: вячеслав пишет: Кан..

вячеслав пишет:

цитата:

Каннибал всегда зло априори

У Сухинова Людушку заколдовали и лишили возможности есть людей, и вроде как он исправился.

 Отправлено: 05.05.25 20:33. Заголовок: вячеслав пишет: доб..

вячеслав пишет:

цитата:

добро в сказках= герой рыцарь зло в сказке победить не может по определению иначе это не правильная сказка

Мальчик с пальчик? Родители выкидывали детей на смерть. Те возращались, Но потом не смогли. Потом мать огриха приютила детей спасла. А в замен получила мерть мужа и детей. А родители злыдни получили кучу золота)) И кто тут добро?)))

 Отправлено: 05.05.25 20:35. Заголовок: вячеслав пишет: доб..

вячеслав пишет:

цитата:

добро в сказках= герой рыцарь зло в сказке победить не может по определению иначе это не правильная сказка

Сказки Андерсена ( Тень, Русалочка), даже Колобок и некоторые версии Теремка закончились поражением добра, я уже не говорю про неадаптированные для детей народные сказки.

 Отправлено: 05.05.25 20:39. Заголовок: вячеслав пишет: Кан..

вячеслав пишет:

цитата:

Каннибал всегда зло априори

Отнюдь))) Очень часто добро. При этом оставаясь каннибалом))))

 Отправлено: 05.05.25 20:40. Заголовок: Анни пишет: Людушку..

Анни пишет:

цитата:

Людушку заколдовали и лишили возможности есть людей, и вроде как он исправился.

Людушка очень странный злодей но все таки людоед хоть и в ремисии

 Отправлено: 05.05.25 20:53. Заголовок: Людоед, как мы знаем..

Людоед, как мы знаем, мог обходиться и не человеческим мясом. Вопрос: насколько есть человечину было его "естеством" или это было преодолимо/исправимо? У Волкова, безусловно, Людоед подан как "природное неисправимые зло" и вряд ли кто когда из читателей пожалел, когда ЖД "разрубил его вместе с кастрюлей". А вот интересно, пожалел бы кто-нибудь, если бы Урфин погиб в конце УДиЕДС (ну упал бы на него, например, Лан Пирот, подброшенный пушкой, и раздавил)? Представьте, что Волков вообще не стал писать вторую трилогию...

 Отправлено: 05.05.25 21:02. Заголовок: Забывайка пишет: А ..

Забывайка пишет:

цитата:

А вот интересно, пожалел бы кто-нибудь, если бы Урфин погиб в конце УДиЕДС (ну упал бы на него, например, Лан Пирот, подброшенный пушкой, и раздавил)? Представьте, что Волков вообще не стал писать вторую трилогию...

Думаю.. Что после второй трилогии.. Немногие. Как и арахну.. Замеьте Урфин исправился да. Но ему единственному дали этот шанс!

 Отправлено: 05.05.25 21:08. Заголовок: Как мы теперь знаем,..

Как мы теперь знаем, Волков планировал исправление Урфина уже в первой трилогии в СПК-1, так что никакой смерти Урфина у него в планах никогда не было.

 Отправлено: 05.05.25 21:16. Заголовок: просточитатель, Ну ..

просточитатель,
Ну и мало на чью долю выпало столько описаний его внутренних переживаний... Пожалуй, это самый "психологический" персонаж гексалогии, нет? Наверное, только об Урфине в школе можно было бы дать сочинение на тему: "Мир нравственных исканий Пьера Безухова Урфина Джюса".

 Отправлено: 05.05.25 21:20. Заголовок: Анни, Ну, раз уж Во..

Анни,
Ну, раз уж Волков не "убил" его в конце Второй книги, надо же было что-то с ним делать.
Я всё пытаюсь сказать, что автор не был равнодушен к этому своему персонажу: сколько текста он "подарил" ему в начале УДиЕДС...

 Отправлено: 05.05.25 21:20. Заголовок: Забывайка пишет: А ..

Забывайка пишет:

цитата:

А вот интересно, пожалел бы кто-нибудь, если бы Урфин погиб в конце УДиЕДС

нет гибели Джюса не хотелось но наказания за нападение на ИГ хотелось очень тюрьмы например изгнание как мы знаем не научило Джюса

 Отправлено: 05.05.25 21:26. Заголовок: вячеслав пишет: нет..

вячеслав пишет:

цитата:

нет гибели Джюса не хотелось но наказания за нападение на ИГ хотелось очень тюрьмы например изгнание как мы знаем не научило Джюса

Кствати Волков ни убил ни одного злодея человека...

 Отправлено: 05.05.25 21:28. Заголовок: Забывайка пишет: Я ..

Забывайка пишет:

цитата:

Я всё пытаюсь сказать, что автор не был равнодушен к этому своему персонажу: сколько текста он "подарил" ему в начале УДиЕДС...

уж очень Джюс обаяшка в образе злодея потом он конечно харизму немножко подрастерял но

 Отправлено: 05.05.25 21:31. Заголовок: вячеслав пишет: уж..

вячеслав пишет:

цитата:

уж очень Джюс обаяшка в образе злодея потом он конечно харизму немножко подрастерял но

Вот немного жаль что книджка детсткая))

 Отправлено: 05.05.25 21:37. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Волков ни убил ни одного злодея человека...

прям Руфа Билана вот зря зря не убил ну Гуаму тоже не мешало подрезать крылья

 Отправлено: 05.05.25 21:37. Заголовок: По-моему, именно Урф..

По-моему, именно Урфин, а не никчёмный Руф Билан должен был бы бежать к Подземным Королям и там интриговать: пытаться дуболомам снова злые рожи вырезать, например (потом бы его, конечно, усыпили и перевоспитали - "тут и сказочки конец"). Здесь я полностью согласна с советским мультиком...

 Отправлено: 05.05.25 21:42. Заголовок: вячеслав, Книжку бы..

вячеслав,
Книжку бы назвал: "Убить Била(на)!"

 Отправлено: 05.05.25 21:50. Заголовок: Забывайка пишет: З..

Забывайка пишет:

цитата:

Здесь я полностью согласна с советским мультиком...

да мне тоже эта идея нравится больше хотя сами мульт короли вообще не нрав

 Отправлено: 05.05.25 21:56. Заголовок: вячеслав, Там есть ..

вячеслав,
Там есть ещё одна идея, которая мне очень нравится, - идея уникальности Живительного порошка: Урфин его в пещере Гингемы находит (кажется, в ларце), а не делает из растений, которые, вообще-то (при их живучести-то!), не могут быть редкими.

 Отправлено: 05.05.25 22:03. Заголовок: вячеслав пишет: пря..

вячеслав пишет:

цитата:

прям Руфа Билана вот зря зря не убил ну Гуаму тоже не мешало подрезать крылья

Зря!

 Отправлено: 05.05.25 22:14. Заголовок: просточитатель, И Э..

просточитатель,
И Эота Линга отловить и на цепь посадить, пусть орехи зубами колет, Щелкунчиком работает.
А таланты Гуама можно использовать: пусть птичьей почтой заведует в ночную смену, пока Кагги-Карр спит, а поутру ей докладывает....

 Отправлено: 05.05.25 22:17. Заголовок: Забывайка пишет: И ..

Забывайка пишет:

цитата:

И Эота Линга отловить и на цепь посадить, пусть орехи зубами колет, Щелкунчиком работает. А таланты Гуама можно использовать: пусть птичьей почтой заведует в ночную смену, пока Кагги-Карр спит, а поутру ей докладывает....

Руф Билан кстати мерзок не потому что злодей. А потому что.. Ну вот если сравнивать.. То Урфин Джюс Шерхан. А Руф Билан Табаки

 Отправлено: 06.05.25 16:26. Заголовок: Забывайка пишет: По..

Забывайка пишет:

цитата:

По-моему, именно Урфин, а не никчёмный Руф Билан должен был бы бежать к Подземным Королям и там интриговать: пытаться дуболомам снова злые рожи вырезать, например

Урфин, как Юлий Цезарь, предпочёл бы быть первым в деревне, чем вторым в городе, и обычным людям не пошёл бы в услужение. Вот Руф Билан, который был при дворе и Гудвина, и Страшилы, и Урфина, как раз нашёл своё привычное место.

просточитатель пишет:

цитата:

Руф Билан кстати мерзок не потому что злодей. А потому что.. Ну вот если сравнивать.. То Урфин Джюс Шерхан. А Руф Билан Табаки

А Табаки разве не злодей? В первых же строчках его появления в книге упоминается, как он радовался "тому, что накликал на других беду". Явно не самый симпатичный герой.

 Отправлено: 06.05.25 17:09. Заголовок: Sabretooth пишет: А..

Sabretooth пишет:

цитата:

А Табаки разве не злодей? В первых же строчках его появления в книге упоминается, как он радовался "тому, что накликал на других беду". Явно не самый симпатичный герой.

Злой конечно! Но он не злодей. Он приспешник злодея) То есть он сам ничего из себя не представляет.Он прилипала. Если злодей делает так сказать себя сам то приспешник..Подддакивает и прочеее)

 Отправлено: 06.05.25 20:51. Заголовок: Анни пишет: Считал,..

Анни пишет:

цитата:

Считал, что исправление Урфина это слишком сложно для детского восприятия, дети воспринимали его как злодея, а исправление их только запутает

На мой взгляд, законы сказки меняются в зависимости от возраста. Малышам нужна однозначность: этот герой хороший, а тот плохой. Иначе они запутаются.

А детям постарше уже доступны градации: персонажи пограничные, неоднозначные, способные "сменить знак", в т.ч. исправиться.

В случае с Урфином, мне кажется, дело в том, что Волков и Владимирский были разнонаправлены в поиске целевой аудитории. Волкова всё время заносило в более старший возраст, что видно на примере суровых сюжетов ТЗЗ-76 и СПК-1. Редакторы и тот же Владимирский "осаживали" Волкова, побуждая его снижать возрастную планку.

Ну а сам по себе Владимирский тяготел к аудитории помладше. Недаром он потом рассказывал в интервью, как постепенно омолаживал Буратино на своих рисунках с 8-10 лет, кажется, до 5-6.

Так что, пока Волков и Владимирский работали вместе, их стремления уравновешивались, и на выходе получилась гексалогия без особых перегибов в ту или иную возрастную сторону. А когда Владимирский остался один, планка сразу сместилась к малышовому уровню, отсюда и отмена исправления Урфина, и прочие упрощения вроде захвата ИГ без всякого войска, вдвоём с Людоедом.

 Отправлено: 06.05.25 21:00. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ну а сам по себе Владимирский тяготел к аудитории помладше. Недаром он потом рассказывал в интервью, как постепенно омолаживал Буратино на своих рисунках с 8-10 лет, кажется, до 5-6.

5 лет совсем маловато)

 Отправлено: 07.05.25 09:06. Заголовок: Владимирскому не над..

Владимирскому не надо было вставлять Арахну в свою книгу, тогда сюжет был бы логичнее, можно было считать что действие происходит после ОБМ, и последние две книги с исправившимся Урфином не учитываются, а упоминание ЖТ только запутывает читателей, Арахна есть, а исправления Урфина и Тилли-Вилли нет.

 Отправлено: 07.05.25 12:01. Заголовок: Анни пишет: а упоми..

Анни пишет:

цитата:

а упоминание ЖТ только запутывает читателей, Арахна есть, а исправления Урфина и Тилли-Вилли нет.

сказки про Буратино Владимирский писал даже не ради продолжений циклов а ради еще порисовать любимого героя больше чем уверен как писатель ЛВ слабоват потому да какие то моменты сюжета он не продумал

 Отправлено: 07.05.25 18:43. Заголовок: Можете он песал раде..

Можете он песал раде забави ілі ему етатм перасанаж панравелся проста

 Отправлено: 07.05.25 18:44. Заголовок: Не не раде забави а ..

Не не раде забави а тема панравелась очень

 Отправлено: 07.05.25 18:46. Заголовок: Но как памне можна е..

Но как памне можна ешо била непесат автару владімеречу 2 часть кнігі но ета как памне

 Отправлено: 07.05.25 18:47. Заголовок: Но можна назвать бил..

Но можна назвать била вазврашение гуратіну в ізумрудним горад

 Отправлено: 07.05.25 18:48. Заголовок: Александр пишет: Мо..

Александр пишет:

цитата:

Можете он песал раде забави ілі ему етатм перасанаж панравелся проста

либо пиши на русском либо не пиши нечего! ОК?

 Отправлено: 07.05.25 18:52. Заголовок: Ок..

Ок

 Отправлено: 07.05.25 18:53. Заголовок: Вобщем книга классн..

Вобщем книга классная

 Отправлено: 08.05.25 09:44. Заголовок: Sabretooth, Вообще-..

Sabretooth,
Вообще-то Урфин сам пошёл в услужение к Гингеме, а тут у него бы просто не было выбора, если бы он оказался на месте Билана в Пещере.

 Отправлено: 08.05.25 10:24. Заголовок: ну и то верна..

ну и то верна

 Отправлено: 08.05.25 10:42. Заголовок: Забывайка пишет: Во..

Забывайка пишет:

цитата:

Вообще-то Урфин сам пошёл в услужение к Гингеме, а тут у него бы просто не было выбора, если бы он оказался на месте Билана в Пещере.

Во всяком случае, обычным лакеем, как Руф Билан, он бы отказался стать. Урфин бы упирал на то, что был правителем, и согласился бы не меньше, как на должность "особы, приближенной к императору".

 Отправлено: 08.05.25 11:06. Заголовок: Мне кажеца что он за..

Мне кажеца что он захателби править всеми странами

 Отправлено: 08.05.25 13:16. Заголовок: Александр, В таком ..

Александр,
В таком случае, идея усыпить всех соперников "на веки вечные" могла быть "невзначай" подброшена королям именно Урфином...

 Отправлено: 08.05.25 14:06. Заголовок: Забывайка пишет: Ал..

Забывайка пишет:

цитата:

Александр, В таком случае, идея усыпить всех соперников "на веки вечные" могла быть "невзначай" подброшена королям именно Урфином...

В мультике место занято))) хранитель времени)

 Отправлено: 08.05.25 14:42. Заголовок: Просмотрела книгу пр..

Просмотрела книгу про Буратино, к канону Волкова она конечно относится отдалённо, хотя там упоминается не только ЖТ, но и ТЗЗ одной строкой, но ВС по уровню развития стоит где то на второй книге, малая заселённость, пугливые жители и отсутствие армии ( Жевуны и Мигуны вообще отсутствуют, Дровосек приходит на помощь Страшиле один, без Мигунов, упоминается переселение рудокопов на поверхность, но сами рудокопы тоже отсутствуют). Урфин тоже остался такой какой был в УД, глуповатый и простоватый, а не коварный манипулятор из ОБМ, насчёт исправления, говорится что он притворялся, что исправился, хотя в ИГ в его исправление не поверили, Фарамант не хотел пускать его в город. Нет упоминания о втором захвате ИГ Марранами, упоминалось только нападение дуболомов, из ОБМ остался только ООСный Карфакс, который так ненавидит Урфина за обман, что хочет убить, что прямо противоречит канону, где Карфакс был благодарен Урфину за спасение и не смог его убить.
Также в ИГ почему то осталось всего три дуболома, остальные износились, Лан Пирота и капралов тоже нет, хотя говорится что после захвата дуболомами ИГ прошло тринадцать лет.
Нет Тилли-Вилли, хотя есть ООСная Арахна, которая выжила, лишилась магии и тупо сидела в пропасти, хотя в ИГ про неё знали. Канноная Арахна со своей злопамятностью не стала бы сидеть в пропасти, а попыталась отомстить даже без магии. Ещё Владимирский придумал, что она не была великаншей с рождения, а пила увеличивающее зелье.
Не было усыпления Билана, его просто простили после УДиДС, но это единственная книга где Билан делает хоть что то хорошее, хотя и ради собственной выгоды, что бы его опять простили. Хотя о судьбе Билана, Гуамоко и Топотуна после того как Карфакс забрал Урфина ничего не говорится.
На финальном пиру присутствуют добрые волшебницы, чего у Волкова никогда не было, и Стелла даже предлагает Мальвине стать её ученицей и дарит серебряные башмачки.
Непонятно как Гудвин смог прилететь в страну Тарабарского короля, у Владимирского они находятся в одном мире, но вроде как Гудвин должен жить намного позже по времени, чем происходит действие Буратино.

 Отправлено: 08.05.25 15:48. Заголовок: Анни пишет: Не было..

Анни пишет:

цитата:

Не было усыпления Билана, его просто простили после УДиДС, но это единственная книга где Билан делает хоть что то хорошее, хотя и ради собственной выгоды, что бы его опять простили. Хотя о судьбе Билана, Гуамоко и Топотуна после того как Карфакс забрал Урфина ничего не говорится.

Не понял? То есть Урфина е простим а Билана да?

 Отправлено: 08.05.25 15:58. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Не понял? То есть Урфина е простим а Билана да?

Билан попросил прощения, а Урфин по видимому нет, про службу Билана у Арахны тоже ничего не говорится.

цитата:

Прошло много лет, его злодеяния немного забылись, и он пришёл во дворец к Страшиле, упал перед ним на колени и сказал со слезами на глазах: — Я больше не буду! Добрый Страшила простил его и принял на работу во дворец, а так как Руф Билан очень старался, то вскоре стал Главным распорядителем.

 Отправлено: 08.05.25 16:14. Заголовок: Анни пишет: Билан ..

Анни пишет:

цитата:

Билан попросил прощения, а Урфин по видимому нет, про службу Билана у Арахны тоже ничего не говорится.

Урфин еще как попросил прощения. У Волкова. Против этого Владимирский отвечал против.Можно по разному относится . Но вот такой принцип был у человека что не стоит. ну ладно. И тут Билан.. Где логика?

 Отправлено: 08.05.25 16:53. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Урфин еще как попросил прощения. У Волкова. Против этого Владимирский отвечал против.Можно по разному относится . Но вот такой принцип был у человека что не стоит. ну ладно. И тут Билан.. Где логика?

Мне тоже непонятно, но похоже Билан нравился Владимирскому больше чем Урфин, Урфина в финале забирает Карфакс, и скорее всего он его убьёт, а Билан помогает сбежать Страшиле, Мальвине и Пьеро, и похоже его снова простят.

 Отправлено: 08.05.25 17:28. Заголовок: Анни пишет: Мне тож..

Анни пишет:

цитата:

Мне тоже непонятно, но похоже Билан нравился Владимирскому больше чем Урфин, Урфина в финале забирает Карфакс, и скорее всего он его убьёт, а Билан помогает сбежать Страшиле, Мальвине и Пьеро, и похоже его снова простят.

почему не понятно.

 Отправлено: 08.05.25 18:24. Заголовок: просточитатель Возм..

просточитатель
Возможно Владимирский не считал Билана серьёзным злодеем, в отличие от Урфина.