Пост N: 7813
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
32
Награды:
Отправлено: 24.04.20 08:37. Заголовок: ВИГ-1937 (черновая редакция) и сравнение разных версий ВИГ
Приступаю к выкладке ещё одной черновой редакции ВИГ из архива А. М. Волкова. Эта редакция текста датирована 1937-ым годом и таким образом является самым ранним из доступных вариантов сказки. Не в тему: Предшествует ей только первоисточник Баума.
Отличия от первой опубликованной редакции ВИГ 1939 года минимальны и носят в основном стилистический характер.
Снимки страниц буду выкладывать поглавно. В дополнение к снимкам планирую выложить подробные заметки о различиях между шестью редакциями ВИГ: 1937, 1939, 1941, 1956, 1959 и предположительно 1973 гг.
Расхождения между текстами в этих заметках выявлены не все: совсем уж мелочи я не фиксировал, да и что-то важное мог пропустить. Кроме того, не охвачена как минимум одна из поздних редакций ВИГ, та, где у Страшилы уже много оговорок, но снятия башмачков Элли в главе с Людоедом нет: этой версии текста я не нашёл, и год её пока неизвестен.
Сканы редакции 1956 года продолжу выкладывать синхронно в соответствующей теме. Заинтересует ли кого-нибудь столь подробное сопоставление вариантов текста — не знаю, но материал планирую выложить в любом случае. Вдруг кому-то когда-нибудь пригодится.
Обозначения: ! = «только». Например, «!56» означает «только в версии 1956 года». ' = «начиная с». Например, «56'» означает «в версиях 1956, 1959 и предположительно 1973 гг.».
лично мне интереснее брать имеющиеся факты и придумывать обоснуй, чем всё, что не вписывается в стройную схему, обьявить авторским ляпом.
Ну, не ляпом, а чаще следом от предыдущих редакций. Хотя не исключены и ляпы.
Но интересно, какой обоснуй вы найдете при откровенной смене версий? (например более ранней обороне ИГ только Дин Гиором и Фарамантом и поздней - "патриотической") Это я к тому, что нужно ли искать обоснуи там, где их не искал и сам автор. Не проще констатировать : там-то, там-то одна версия, дальше - другая? Так мы лучше будем понимать Волкова.
Отправлено: 04.05.20 10:31. Заголовок: саль пишет: какой о..
саль пишет:
цитата:
какой обоснуй вы найдете при откровенной смене версий? (например более ранней обороне ИГ только Дин Гиором и Фарамантом и поздней - "патриотической")
Лошади особой роли в сюжете не играют, поэтому есть они или нет - не показатель версии. А вот вопрос, кто оборонял город, принципиален, он сильно меняет картину, поэтому в этом случае надо говорить как раз о 2 разных версиях.
59': девушка «умыла и причесала Элли», а не «одела»;
37-56: зелёная девушка беспокоится, что слёзы Элли повредят новому платью;
Элли с 59', в отличие от Дороти и прежних редакций, остаётся в старом платье (очередная инновация ЛВ?), тема "волшебницы носят белое" уходит окончательно, а в белую из зелёной превращается теперь только ленточка Тотошки.
Проблема, однако, в том, что c 59' девушка / Флита никакую ленточку Тотошке перед визитом к Гудвину не повязывает, и вообще не говорится, что Элли брала его с собой! )) Воспринимается так, что на этой ленточке она привязала ему колокольчик уже перед отправлением к Бастинде.
Есть версия, что автора смутило противоречие с проявляющейся впоследствии собакобоязнью Гудвина. У Баума выглядит так, будто Тото остался в приёмной, где Дороти разговаривала с Солдатом, а в тронный зал она вошла уже одна. Но Волков решил проблему радикально, в результате не только возникло противоречие с уже готовой, видимо, иллюстрацией, но и ленточка потерялась)) И для меня в детстве вопрос, откуда она вообще взялась, если про неё раньше ничего не говорилось, был вторым после того, почему не сбылось предсказание Виллины))
зелёная девушка беспокоится, что слёзы Элли повредят платью;
Элли плачет - ей приказано убить злую волшебницу, она расстроена, что может никогда не увидеть родных. Что же делает "зелёная девушка" - утешает маленькую девочку, у которой такие большие проблемы, гладит её ласково по голове, говорит что-нибудь успокаивающее? Нет, для Флиты главное, чтобы на новом платье не было пятен, остальное её не волнует, пусть Элли хоть на сьедение драконам в Пещеру отправляется. Добрая Флита
Полагаю, Флита просто не в курсе всех Эллиных несчастий
Как раз в курсе - разговор происходит при ней, Лев говорит "Нам ничего не остаётся, как уничтожить злую волшебницу", а Элли - "А я никогда не увижу дядю Джона и тётку Анну"
Как раз в курсе - разговор происходит при ней, Лев говорит "Нам ничего не остаётся, как уничтожить злую волшебницу", а Элли - "А я никогда не увижу дядю Джона и тётку Анну"
Ну, мало ли. Была занята работой, не вслушивалась, а тут слёзы, и прям на казённое платье!
Отправлено: 05.05.20 06:52. Заголовок: Более того, не забыв..
Более того, не забываем о росте. Это мы воспринимаем Элли, как девочку, а для Флиты она взрослая женщина. Детская эмоциональность? Так и Жевуны ведут себя, словно дети. То, что у Элли лицо ребенка при взрослом росте могло бы для местных казаться просто еще одним подтверждением того, что она фея, но никак не того, что это ребенок, которого надо утешать.
Пост N: 6403
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
2
Награды:
Отправлено: 05.05.20 20:38. Заголовок: нет, мне кажется, чт..
нет, мне кажется, что думаю я, что Флита понимала, что перед ней все таки ребенок. да и Элли, мб, сказала , сколько ей лет. А сколько ей было тогда? 6? ?? 8? ( я точно не помню по книге) у нее формы тела, как у ребенка, а не как у женщины
- 37-39: Страшила приказал набить себя свежей овсяной соломой; 56: попросил; 59': овсяная вычеркнута;
Я всегда думала, что Страшила набивался только пшеничной соломой. И кстати, она, кажется, наиболее долговечная, насколько я знаю, из разных типов соломы ) Могу ошибаться, конечно...
Sabretooth пишет:
цитата:
Что же делает "зелёная девушка" - утешает маленькую девочку, у которой такие большие проблемы, гладит её ласково по голове, говорит что-нибудь успокаивающее? Нет, для Флиты главное, чтобы на новом платье не было пятен, остальное её не волнует,
Предлагаю другую версию. Флита говорит что-то поверхностное и отвлекающее, чтобы не акцентировать внимание Элли на её возможных несчастьях. Иначе девочка может расстроиться ещё больше, а ведь ещё ничего не потеряно. Да, так иногда делают. Утешать - только больше душу рвать. Отвлечь, пусть даже на платье - выход из положения. Мы не знаем, что в этот момент творилось в душе у Флиты. Лично я сужу в меру своего понимания. На мой личный взгляд, это не проявление глупости и поверхностности мышления, а как раз наоборот.
в результате не только возникло противоречие с уже готовой, видимо, иллюстрацией, но и ленточка потерялась)) И для меня в детстве вопрос, откуда она вообще взялась, если про неё раньше ничего не говорилось, был вторым после того, почему не сбылось предсказание Виллины))
Угу, бесконечные доработки чреваты такими лакунами... А с Тотошкой будет ещё как минимум одна неувязка, возникшая начиная с редакции 56 года.
Sabretooth пишет:
цитата:
Элли плачет - ей приказано убить злую волшебницу, она расстроена, что может никогда не увидеть родных. Что же делает "зелёная девушка" - утешает маленькую девочку, у которой такие большие проблемы, гладит её ласково по голове, говорит что-нибудь успокаивающее? Нет, для Флиты главное, чтобы на новом платье не было пятен, остальное её не волнует
Да это просто типичный Баумовский стёб. Как бы обесценивание острых переживаний, обращение их в шутку. Прав был Волков, что эту шутку выбросил.
- 37-56: забрасывай Элли, Льва и собаку; 59': -//- и Тотошку;
- 37-39: «...вылезли из-под соломы. Страшила был снова набит...»; 41: «...вылезли из-под соломы, собрали её и набили ею Страшилу»; 56': «-//-, собрали её и набили Страшилу»;
- 37-41: «Бастинда вооружила Мигунов острыми копьями и приказала уничтожить дерзких путников»; 56': «Бастинда приказала Мигунам вооружиться и уничтожить дерзких путников», +смешное вооружение;
- 37-56: впервые сообщается, что Бастинда повелительница страны Мигунов;
- 56': Бастинда впервые обратилась к Мигунам за помощью;
- !37: Лев: Дело беру на себя я!;
- 37-41: на дне сундука [хранилась Шапка]; 56': в потайном дне сундука;
- 37-56: стала владетельницей страны Мигунов; 59': повелительницей -//-;
- 37-56: «Гудвин пытался завоевать страну Запада»; 59': «Гудвин пытался освободить ФС от её [Бастинды] власти»;
- 37-41: на Мигунов нельзя было положиться; 56': Мигуны оказались плохими вояками, и на них нельзя было рассчитывать;
Отправлено: 06.05.20 09:18. Заголовок: саль пишет: Опять с..
саль пишет:
цитата:
Опять скажете: "Ни о чем не говорит"? (интуиция довольно часто указывает верное направление)
Тогда, полагаю, отсутствие лошадей в ранних версиях и появление их в более поздних означает развитие модели ВС от более сказочной, игрушечной к более реалистичной квазисредневековой. Ведь лошадь воспринимается как естественный атрибут домашнего хозяйства. Во второй книге, насколько я знаю, лошади тоже упоминаются.
Пост N: 3029
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг:
17
Награды:
Отправлено: 06.05.20 10:16. Заголовок: Да, лошадь реально м..
Да, лошадь реально меняет модель страны. Это не только главный источник механической энергии при работах.(сельских. горных, строительных)
Это и иная связь между частями страны, как оперативная, так и возможность крупных грузоперевозок. Другая концентрация, Другое лицо у торговли, у купечества. И совсем не маловажно - возможность военного и внутренне силового применения. А значит - Урфины могут появляться и без живительного порошка.
И говоря попросту - в стране где у людей существуют лошади, пешее путешествие Элли с друзьями выглядит крайней нелепостью. (видимо Волков это хорошо понимал). А с другой стороны, мощеная кирпичом дорога в масштабе страны сама собой подразумевает вместительный колесный транспорт.
Отправлено: 06.05.20 11:02. Заголовок: саль пишет: И говор..
саль пишет:
цитата:
И говоря попросту - в стране где у людей существуют лошади, пешее путешествие Элли с друзьями выглядит крайней нелепостью. (видимо Волков это хорошо понимал). А с другой стороны, мощеная кирпичом дорога в масштабе страны сама собой подразумевает вместительный колесный транспорт.
В мире Волкова лошади, вроде, не использовались для путешествий и верховой езды, только для перевозки грузов. И да, их называли крошечными, маленькими. Быть может, как раз чтобы исключить возможность верхового путешествия. Ещё обоснуи. Элли в Голубой стране тупо не додумалась до лошадей (особенно если предположить, что лошади в Голубой стране в дефиците). А Жевуны решили, что Фея и без них разберётся, что и как. Вот то, что Мигуны их без лошадей отпустили уже странно. Степь, вроде бы самое место для коняшек. Но обосновать можно тем, что у Элли уже есть зверушка покрупнее мелких лошадок в ВС. И лошадкам в присутствии этой зверушки неуютно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 822
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет