Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 7630
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.19 21:05. Заголовок: УДиеДС-1961 - черновая редакция


В архиве А. М. Волкова обнаружилась распечатка сравнительно ранней редакции УДиеДС: текст 1961 года.

Эта редакция — черновая, она нигде не публиковалась. Стилистически она шероховата, содержит длинноты, местами повторы, неудачно выстроенные фразы.

Но для поклонников Волковских сказок она может представлять интерес именно своей полнотой: хотя принципиально новых сцен в ней практически нет, но почти на каждой странице встречаются отдельные фразы, словосочетания, иногда даже абзацы, не вошедшие в книжную версию.

Благодаря этому, УДиеДС-61 получается детальнее в мелочах, и в ней появляются некоторые логические связки, утерянные в книжной версии.

Т.о., УДиеДС-61 полнее не только сокращённой версии сказки 1962–63 гг. из «Пионерской правды», но и книжной редакции 1963 года. На данный момент это самая полная версия текста.

Отмечу, впрочем, что версия 1961 года — всё же не первая. Судя по дневникам Волкова, первый вариант сказки был написан в 1958 году, затем переработан в 1959. Но эти ранние редакции пока не найдены, так что нынешний вариант получается самым ранним из доступных.

Оцифровывать текст по-настоящему я не возьмусь (слишком много хлопот), но буду понемногу выкладывать фотоснимки страниц со своими комментариями.

UPD: Оцифровка от Annie в формате doc-файла: https://drive.google.com/file/d/1uABf6SkXdklxSmkMles8O2W8H9dCJfEg/view?usp=sharing

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 279 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


горожанин




Пост N: 8665
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 14:14. Заголовок: Здравствуйте всем, о..


Здравствуйте всем, открыла вот эту версию, стала , ( вот только сейчас почему то, хотя она уже давно выложена на форуме иГ) читать ( спасибо Ане З за оцифровку ее), я вот там нашла такую фразу :

 цитата:
Филин видел, как Джюс старался
прослыть волшебником, но не очень помогал в этом Урфину. С самого появления в огороде
таинственных растений Гуамоко знал об их чудесной силе, так как слышал о ней от прадеда с
труднопроизносимым именем. Но он ни словом не заикнулся об этом, и живительный порошок
бесполезно лежал бы в чулане, если бы Урфин не посыпал им нечаянно медвежью шкуру.


те делаю вывод, что растения эти давно уже в ВС существовали . так? просто тогда каким ветром, те ураганом, вернее.,бурей. и вернее, откуда их в на огород к Урфину принесло?
из какой части ВС?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8666
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 14:45. Заголовок: И да, а откуда Рамин..


И да, а откуда Рамина знала все про рудокопов? От того, что она жила в Вс, и даже, как я понимаю, что пробиралась в ту страну. И все знала о ней? и , как я поняла.,что задумки книги о подземных рудокопах, были у Волкова уже про написания и УД -61, так?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8667
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 14:50. Заголовок: Летевший на ящере че..



 цитата:
Летевший на ящере человек в коричневом платье, в колпачке на голове имел суровый воинственный вид. У него было длинное бледное лицо с крючковатым носом, крепко сжатые губы, огромные, широко расставленные черные глаза… И эти глаза с неумолимой злобой смотрели на Элли!


чет очень менвитов напоминает..

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 743
Зарегистрирован: 23.09.23
Рейтинг: 6

Награды: :ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.24 07:32. Заголовок: Алена 25 пишет: рас..


Алена 25 пишет:

 цитата:
растения эти давно уже в ВС существовали . так? просто тогда каким ветром, те ураганом, вернее.,бурей. и вернее, откуда их в на огород к Урфину принесло? из какой части ВС?


Честно говоря, такие растения, растущие бесконтрольно, давно заполонили бы всю ВС почище всякого борщевика!
Думаю, расти они должны в какой-то ну очень мало пригодной для растительности местности, чтобы выработать такую живучесть... какие-нибудь каменистые склоны, пески. И ураганы в той местности должны быть очень редки и "однонаправлены" (там для них указатель стоит "В огород Урфина Джюса" ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 744
Зарегистрирован: 23.09.23
Рейтинг: 6

Награды: :ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.24 07:43. Заголовок: А вообще, огромное с..


А вообще, огромное спасибо Чарли Блеку и Annie за выкладку и оцифровку!
Хочется устроить себе выходной, "забурившись" на диван с печатным изданием и ноутом. Читать и сравнивать...
Не в тему: Лично я гораздо больше понимаю тех писателей, что уничтожают черновики после "рождения" книги для публики: по мне, "кухня" создания должна оставаться тайной (чтобы восторженные почитатели потом не плакали "зачем он это изменил", а критиканы не "ковырялись" по мелочи).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 913
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 2

Награды: :ms18::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.24 07:45. Заголовок: ну в одной из редакц..


ну в одной из редакций был эпизод ,где Урфин закопал порошок ,чтобы из него выросли растения. Но место этого полезли сорняки

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8668
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.24 09:35. Заголовок: Флита, ну, по каким ..


Флита, ну, по каким то причинам тов Волков все же не выбросил никуда эту версию , и спасибо Наталье Сайнаковой (она ранее работала в Томском музее Волкова), что выслала Чарли Блэку версию этой книги, а он ее уже сфоткал и выложил для, нас )))))
И тем, кто оцифровывал ее. Мне лично удобнее читать в распечатанном варианте (можно на работе на черновиках потихоньку распечатать ))))), чтобы сравнивать с общеизвестной версией.
Но вроде бы ка она особо не отличается от общеизвестной (в отличие от СПК и ТЗЗ), есть только мелкие расхождения, и все.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 70
Зарегистрирован: 30.04.23
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 00:02. Заголовок: Флита20 пишет: Чест..


Флита20 пишет:
[quote]Честно говоря, такие растения, растущие бесконтрольно, давно заполонили бы всю ВС почище всякого борщевика![/quote
У меня, тоже была такая уверенность. Видимо, это растение относится к волшебным артефактам. И растет там где нужно , в определенный момент.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 745
Зарегистрирован: 23.09.23
Рейтинг: 6

Награды: :ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 12:17. Заголовок: Н.А. Светин, Мне вс..


Н.А. Светин,
Мне всегда казался более логичным вариант мультика, где порошок - это одно из тайных сокровищ Гингемы, обретенное Урфином...
Уже в виде волшебного порошка. Без всякой ботаники.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1857
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 13:03. Заголовок: Флита20 пишет: Мне ..


Флита20 пишет:

 цитата:
Мне всегда казался более логичным вариант мультика, где порошок - это одно из тайных сокровищ Гингемы, обретенное Урфином...
Уже в виде волшебного порошка. Без всякой ботаники.

В мульте слишком просто и скучно, порошок достался Урфину без всякого труда и тайны, и глава как Урфин боролся с растениями хорошо показывает его характер и упорство. А в мультфильме всё упростили, в том числе и самого Урфина, сделали из него глупого и трусливого УрфинаБилана.
Хотя вроде в каком то фанфике была теория, что эти растения создала Гингема, у Сухинова они из ЖС, и даже был фанфик что они прилетели с Рамерии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1858
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 13:10. Заголовок: А эта фраза Чарли ск..


А эта фраза Чарли скорее всего относится к первой версии СПК, хотя в книге она осталась и после выхода СПК.

 цитата:
Рифы и отмели! – воскликнул моряк. – С этими подземными жителями опасно
связываться. Плохо придется Жевунам, Мигунам и самому Урфину Джюсу с его деревянными
солдатами, если команда этого подземного корабля вздумает выбраться наверх.

Потому что в книжной СПК ничего такого не было, рудокопы не собирались выходить на поверхность и кому то угрожать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8670
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 14:43. Заголовок: Анни пишет: Слишком..


Анни пишет:

 цитата:
Слишком просто и скучно, порошок достался Урфину без всякого труда и тайны, и глава как Урфин боролся с растениями хорошо показывает его характер и упорство. А в мультфильме всё упростили, в том числе и самого Урфина, сделали из него глупого и трусливого УрфинаБилана.
Хотя вроде в каком то фанфике была теория, что эти растения создала Гингема, у Сухинова они из ЖС, и даже был фанфик что они прилетели с Рамери


Если идти по книге, то их принесла буря на огород к Урфину. так что насчет Гингемы.. ну не знаю, а как тогда она их создала , и где они тогда были, если к моменту УД она умерла уже...
Тут уж даже более правдоподобной кажется версия, что они, допустим, Из ЖС, или из вообще какой то неизведанной части ВС.......

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1859
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 16:20. Заголовок: Алена 25 пишет: Есл..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Если идти по книге, то их принесла буря на огород к Урфину. так что насчет Гингемы.. ну не знаю, а как тогда она их создала , и где они тогда были, если к моменту УД она умерла уже...

Создала когда то давно и где то их посадила, но возле пещеры они имеют самую большую силу, поэтому постоянно прорастают на огороде Урфина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8672
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 18:08. Заголовок: нуууу, возможно.......


нуууу, возможно......
хотя не постоянно, а всего лишь 1 раз после бури..
А , и 2ой раз там еще было, в ЖТ , когда они после бури снова проросли у его дома

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 746
Зарегистрирован: 23.09.23
Рейтинг: 6

Награды: :ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 18:50. Заголовок: Анни, Ну, упорство ..


Анни,
Ну, упорство Урфина, по-моему, достаточно показано при создании им деревянной армии. А с растениями больше вопросов, чем ответов. А так бы, ну был у Гингемы волшебный порошок - она волшебница и взятки с неё гладки. А для растений - придумывай теперь экосистему и розу ветров .
Происхождение порошка от Гингемы вполне укладывается в парадигму "опухоль вырезана, а метастазы остались", в смысле Зло в виде Гингемы и Бастинды в ВС уничтожено, но остались артефакты, могущие попасть "не в те руки" (так бы Урфин злопыхал бы себе тихо "в тряпочку" и никакой "мировой войны" не развязывал, а тут, на тебе - "суперсила"!).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 747
Зарегистрирован: 23.09.23
Рейтинг: 6

Награды: :ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 19:09. Заголовок: И вообще считаю целе..


И вообще считаю целеустремлённость и упорство Урфина весьма слабым оправданием этого сказочного злодея: назовите мне хоть одного кровавого диктатора без этих качеств. Ни эти качества привлекают его почитателей (пусть себя не обманывают!), а жажда могущества, пусть на короткое время, но удовлетворенная: "мы все глядим в Наполеоны, двуногих тварей миллионы... "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1860
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 6

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.24 19:16. Заголовок: Флита20 пишет: А дл..


Флита20 пишет:

 цитата:
А для растений - придумывай теперь экосистему и розу ветров .

У Сухинова они росли в закрытой долине, огороженной каменной стеной, поэтому оживляли только растения из своего леса, кто их огородил неизвестно, может сама Виллина.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 73
Зарегистрирован: 30.04.23
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.24 00:03. Заголовок: Всеми процессами в В..


Всеми процессами в Волшебной стране управляет Гуррикап! Это не главный его проект. Это его хобби, любимая игрушка. Где что-то происходит, но финал один - победит добро. И дальше будет сверкать единственный во вселенной неповторимый Изумрудный город, где правит соломенное чучело, а маленькие дети сражаются со злодеями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 750
Зарегистрирован: 23.09.23
Рейтинг: 6

Награды: :ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.24 08:16. Заголовок: Н.А. Светин пишет: ..


Н.А. Светин пишет:

 цитата:
Всеми процессами в Волшебной стране управляет Гуррикап! Это не главный его проект. Это его хобби, любимая игрушка. Где что-то происходит, но финал один - победит добро. И дальше будет сверкать единственный во вселенной неповторимый Изумрудный город, где правит соломенное чучело, а маленькие дети сражаются со злодеями.


Ну да, как в сериале "Сверхъестественное", где Бог говорит: "Я создал много (уже не помню сколько ) миров. В одном живут одни бЕлки, в другом..."
Не в тему: Вообще-то "волковский" Гуррикап вроде как всё-таки умер...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 279 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 380
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть