Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 2195
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 01:26. Заголовок: ТЗЗ-1976 и Вторжение клювоносых - 2


Я съездил в Ленинку и добыл текст "Вторжения клювоносых", которое печаталось в газете "Дружные ребята" в 1971 году, а также газетную версию "ТЗЗ" 1976 года. Приступаю к оцифровке.

В общем, можно сказать следующее:

1."Вторжение" - не отдельная законченная вещь типа "мини-ТЗЗ", как я думал раньше, а просто фрагмент из недописанной на тот момент ещё рукописи полной версии "ТЗЗ". Для Волкова вообще было характерно печатать свои сказки в сокращении и/или отдельными главами по мере написания, до того, как они выходили в книжном формате. Так что "Вторжение" - это своего рода "анонс" ТЗЗ-1976.

2.В целом "Тайна заброшенного замка" в редакции 1976 года довольно сильно отличается от привычного читателям варианта. Хотя основа сюжетной линии та же (война с Пришельцами), всё же ТЗЗ-1976 - вещь более логичная, гораздо более жёсткая, во многих местах более подробная. К сожалению, в ней отсутствуют некоторые обаятельные компоненты, знакомые фанатам по книжной версии 1982 года. Зато она объясняет многие вещи, которые в книге были как бы "ни к селу, ни к городу" (например, тот же передатчик Ильсора).

3.Заодно в ранних версиях ТЗЗ сообщается дополнительная информация о росте инопланетян в сравнении с беллиорцами, о времени действия гексалогии, кое-что новое можно узнать и о Рамерии.

Прочие детали сейчас упоминать не буду, чтобы не вдаваться в спойлеры.

P.S. В любом случае, следует отметить, что об авторстве различий между вариантами 1976 и 1982 гг. по данному тексту достоверно судить нельзя. То есть, дополнительную правку мог успеть внести и сам Волков, хотя бы отчасти. Зато все совпадающие моменты - можно считать полностью Волковскими.



*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0


Спасибо: 11 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 188 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


горожанин




Пост N: 1143
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.18 13:52. Заголовок: А клювоносные менвит..


А клювоносные менвиты очень неудобные)))

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 432
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms17:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.18 12:45. Заголовок: Алена 25 пишет: А к..


Алена 25 пишет:

 цитата:
А клювоносные менвиты очень неудобные)))

Зато прикольно. Хотя, конечно, привычны менвиты в поздней версии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1324
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.18 18:39. Заголовок: мне тоже в тЗЗ-82 бо..


мне тоже в тЗЗ-82 боле привычны

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3581
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.18 12:30. Заголовок: не знаю, конечно, сю..


Не в тему: не знаю, конечно, сюда/ не сюда, но если учитывая, что в 76 редакции тзз были женщины. а из 82 ой их за что то убрали( не знаю. за что), а учитывая, что 82 ую версию редактировала и дорабатывала. как я понимаю, мадам Стройло( по википедии вроде бы как так)
то, думаю, что она хотя бы из женской солидарности должна была бы все- таки женщин оставить там
ну мужикам же скучно одним будет(((


алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10091
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.18 13:14. Заголовок: Алена 25 пишет: а у..


Алена 25 пишет:

 цитата:
а учитывая, что 82 ую версию редактировала и дорабатывала. как я понимаю, мадам Стройло( по википедии вроде бы как так)


редактировала! о чем написано в самой книге (так же как всю серию - она редактор всей серии!!!!). это факт! остальное - неподтвержденные слухи и домыслы!!!! хватит с ними бегать из темы в тему (особенно когда в других темах уже сказали, что данные не достоверные).

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4005
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 15:58. Заголовок: Кстати, все насчет т..


Кстати, все насчет той же тзз: захожу сегодня в фикс прайс. там продается эта тзз с рис Бахтина( мне онр совершено не понравились), но написано, что 1976 год!!! хотя версия то 82 года ( что сейчас везде продается, я просмотрела ее) как то мне непонятно чего то стало ..

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6831
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 16:33. Заголовок: Алена 25 пишет: Кст..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Кстати, все насчет той же тзз: захожу сегодня в фикс прайс. там продается эта тзз с рис Бахтина( мне онр совершено не понравились), но написано, что 1976 год!!! хотя версия то 82 года ( что сейчас везде продается, я просмотрела ее) как то мне непонятно чего то стало ..

Любопытно ) Ты бы её сфотографировала, эту ТЗЗ ) Хочется разобраться, на каком этапе возник такой глюк...

На Алибе самые ранние книги Волкова с иллюстрациями Бахтина датированы 1986-ым годом, и это не ТЗЗ, а УДиеДС.

ТЗЗ с Бахтиным имеется только 1988 года, причём под одной обложкой с ЖТ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10282
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 16:41. Заголовок: http://ipic.su/7yDP9..

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6832
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 28

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 16:47. Заголовок: totoshka, симпатична..


totoshka, симпатичная подборка ) правда, год не разгляжу... но для 1976 года книги смотрятся слишком свежо...

В качестве гипотезы допускаю, что кто-то (издатели на титульном листе или продавцы на ценнике) просто указали год первого издания, вытянув его из интернета...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 10283
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms15::ms101::ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 17:01. Заголовок: Ну оно почти во всех..


Ну оно почти во всех Фикс Прайсах есть. Можно посмотреть. Но книжки то свежие - это факт. С чего они старые издания то продавать будут?! Это ж не букинист какой, а магазин всякой китайской фигни.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4006
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 17:31. Заголовок: да. вот именно то, ч..


да. вот именно то, что Тотошка как раз выставила нам. эти книги. мне там рис совсем не понравились.
фу! ЛВ и Канкава рядом не стояли!!


 цитата:
В качестве гипотезы допускаю, что кто-то (издатели на титульном листе или продавцы на ценнике) просто указали год первого издания, вытянув его из интернета...


вот я это как раз и думала)))

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6269
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 19:19. Заголовок: totoshka книжки точ..


totoshka
книжки точно свежие.
надо же... а я не верила, что у нас будет переиздание с Бахтиным.
Не в тему: Теперь бы еще с Шурицем перевыпустили...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4008
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 19:35. Заголовок: ой, ну вот . значит,..


ой, ну вот . значит, есть. только мне там рисунки совершенно не понравились. ИМХО!!!!

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6270
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 20:01. Заголовок: Алена 25 пишет: то..


Алена 25 пишет:

 цитата:
только мне там рисунки совершенно не понравились.


ну это дело вкуса. Мне, например, Бахтин нравится. А Канкава - нет. Хотя ее же фанатская графика очень хороша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5116
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Россия, Ноябрьск
Рейтинг: 22

Награды: :ms100::ms16::ms97:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.19 22:38. Заголовок: totoshka ой, мне тож..


totoshka ой, мне тоже вполне понравилось.. Я бы взяла себе УДиеДС, перечитать

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 55
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.19 12:29. Заголовок: Хотя я вырос на книг..


Хотя я вырос на книгах Волкова с картинками Владимирского, иллюстрации Бахтина тоже отличные и не только к Волкову, Борьба за огонь и Пещерный лев тоже очень хороши.
Прочитал Вторжение клювоносых, вот это да этот вариант гораздо интереснее, хотя жаль, что в нём нет Урфина Джюса. Особенно интересно описание Долины Летучих Обезьян, им в 5 книгах очень мало внимания уделено, а существа интересные. Битва Обезьян с менвитами драматично описана, но разрубленные волки, Кот, Людоед в ВИГе - тоже сурово, поэтому не сказал бы, что это особенно "отвратительная" глава. Теперь буду читать версию 76 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4203
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.19 12:44. Заголовок: читайте, только она ..


читайте, только она есть только в инете, она не издавалась никогда. но NPP 82 все- таки боле мягкая, местам веселая.)))) и более детская , скажем так
тзз -76 и " вторжение клювоносых", вещи боле жесткие, чем npp 82

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 74
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.19 10:35. Заголовок: В том, что рамерийцы..


В том, что рамерийцы нашли в замке скелет Гуррикапа, ничего странного. Как сказал бы Пестренький, было бы странно, если бы они его там не нашли. Меня интересовало давно: почему, когда в ЖТ поднимают и ставят на колёса домик-фургон Элли, под ним не нашли скелета Гингемы? Может быть, как и Бастинда, она состояла из какой-то субстанции и со временем просто высохла или впиталась в землю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6421
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.19 18:08. Заголовок: У Баума она просто р..


У Баума она просто развоплотилась. Возможно, под воздействием солнечного света.
С Волковым сложнее. Тут надо думать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4218
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.19 21:16. Заголовок: возможно, что и так...


возможно, что и так. в книге это не описано.
да, думаю, что и не надо вовсе было это

алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 188 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 336
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть