Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2195
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 01:26. Заголовок: ТЗЗ-1976 и Вторжение клювоносых


Я съездил в Ленинку и добыл текст "Вторжения клювоносых", которое печаталось в газете "Дружные ребята" в 1971 году, а также газетную версию "ТЗЗ" 1976 года. Приступаю к оцифровке.

В общем, можно сказать следующее:

1."Вторжение" - не отдельная законченная вещь типа "мини-ТЗЗ", как я думал раньше, а просто фрагмент из недописанной на тот момент ещё рукописи полной версии "ТЗЗ". Для Волкова вообще было характерно печатать свои сказки в сокращении и/или отдельными главами по мере написания, до того, как они выходили в книжном формате. Так что "Вторжение" - это своего рода "анонс" ТЗЗ-1976.

2.В целом "Тайна заброшенного замка" в редакции 1976 года довольно сильно отличается от привычного читателям варианта. Хотя основа сюжетной линии та же (война с Пришельцами), всё же ТЗЗ-1976 - вещь более логичная, гораздо более жёсткая, во многих местах более подробная. К сожалению, в ней отсутствуют некоторые обаятельные компоненты, знакомые фанатам по книжной версии 1982 года. Зато она объясняет многие вещи, которые в книге были как бы "ни к селу, ни к городу" (например, тот же передатчик Ильсора).

3.Заодно в ранних версиях ТЗЗ сообщается дополнительная информация о росте инопланетян в сравнении с беллиорцами, о времени действия гексалогии, кое-что новое можно узнать и о Рамерии.

Прочие детали сейчас упоминать не буду, чтобы не вдаваться в спойлеры.

P.S. В любом случае, следует отметить, что об авторстве различий между вариантами 1976 и 1982 гг. по данному тексту достоверно судить нельзя. То есть, дополнительную правку мог успеть внести и сам Волков, хотя бы отчасти. Зато все совпадающие моменты - можно считать полностью Волковскими.



*************************
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0


Спасибо: 11 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


totoshka
админко




Пост N: 6759
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 16

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 17:54. Заголовок: Долина Чудесного вин..


Долина Чудесного винограда снаружи... и возможно она большая или не одна... там можно и дрова раздобыть и воду.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 943
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:00. Заголовок: totoshka я бы очень..


totoshka
я бы очень удивилась, если бы между внешними отрогами гор нашлась всего одна такая долина. Хотя чудесный виноград мог расти и не в каждой)

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 6760
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 16

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:14. Заголовок: ну Урфину виноград и..


ну Урфину виноград и не нужен был ;) нужны дрова и вода. И то, и другое вполне реально может быть с наружной стороны гор, притом совершенно канонично )))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 944
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:23. Заголовок: totoshka угу, что о..


totoshka
угу, что они там есть - сомнений не вызывает. Проблема в том, насколько удален камень от такой гипотетической долины, а то Урфин туда сначала за дровами бегал, а потом за водой. Причем если дрова он мог прихватить с собой из долины сразу, то о воде четко сказано, что он за ней "помчался". За ключевой... то есть там родник был, не речка, так что долина, определенно, не та, в который были Элли и Чарли Блек.

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 1820
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:31. Заголовок: Надо начать с того, ..


Надо начать с того, что Урфин вообще не знал о черных камнях. Он мог о них узнать только от менвитов.

Кстати и в этом плане линия Урфина мне казалась лишней. С подробностями идут действия вокруг говорильной машины, то есть осваивать языки сложно. а он вдруг походя овладел им на хорошем уровне.

Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 945
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:34. Заголовок: саль почему не знал..


саль
почему не знал? О заклинаниях и зельях Гингемы знал, а о камнях - не знал?)

саль пишет:

 цитата:
С подробностями идут действия вокруг говорильной машины, то есть осваивать языки сложно. а он вдруг походя овладел им на хорошем уровне.


вопрос мотивации и способностей. Ментахо поначалу обучаться не желал. Урфин был заинтересован.

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 107
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 5

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:34. Заголовок: саль саль пишет: Н..


саль
саль пишет:

 цитата:
Надо начать с того, что Урфин вообще не знал о черных камнях. Он мог о них узнать только от менвитов.

- ??? товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал. Так что если кому о камнях и знать, так это ему!

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 1821
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:34. Заголовок: И заодно. Куда с кам..


И заодно. Куда с камня пушка делась?

В таком раскладе видится не прогулка с тачкой, а сговор Урфина с кем-то из рамерийцев. Но это событий еще главы на три.

Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2864
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:36. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал.

Гингема наверняка камни поставила лет за сто до рождения Урфина.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 1822
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:36. Заголовок: саль пишет: товарищ..


саль пишет:

 цитата:
товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал. Так что если кому о камнях и знать, так это ему!



Десять раз простите!! ЧЕПУХА.

Хватит делать из него сверхгероя. Еще скажите, что он ходил у Гингемы в любовниках. Он был слуга низшего разряда и только.

Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 946
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:37. Заголовок: саль пишет: Куда с ..


саль пишет:

 цитата:
Куда с камня пушка делась?


а вот это интересно. Хотя камней могло быть просто-напросто больше, чем пушек, и устанавливали не на каждом. Не помню сейчас в точности текст.

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 108
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 5

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 19:39. Заголовок: Donald Donald пишет..


Donald
Donald пишет:

 цитата:
Гингема наверняка камни поставила лет за сто до рождения Урфина.

- откуда такая информация?

саль
саль пишет:

 цитата:
Хватит делать из него сверхгероя.

- А что, что-то знать о камне в пустыне это уже сверхгероизм?



Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2865
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 19:41. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
откуда такая информация?

По идее, она сразу как пришла в ВС озаботилась тем, чтобы больше никто не пришёл.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 949
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 19:46. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
- А что, что-то знать о камне в пустыне это уже сверхгероизм?


Да при чем тут сверхгероизм? Там же сказано, что Урфин знал даже заклятья и зелья. И чтобы Гингема при нем ни разу о черных камушках не обмолвилась? Кроме того, не надо списывать со счетов филина, который тоже мог порассказывать.




Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 110
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 5

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 19:55. Заголовок: tiger_black tiger_b..


tiger_black
tiger_black пишет:

 цитата:
Да при чем тут сверхгероизм?

- я вот тоже пытаюсь понять. )))
tiger_black пишет:

 цитата:
И чтобы Гингема при нем ни разу о черных камушках не обмолвилась? Кроме того, не надо списывать со счетов филина, который тоже мог порассказывать.

- вот, кстати, да.
Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого? (Если они работали "на движение", это было бы понятно). И не может ли быть так, что это была система ПВО, то есть заточенная отстреливать именно то, что пролетает над ней, (ну или просто выше ствола)?

Спасибо: 0 
Профиль
Асса Радонич
горожанин




Пост N: 448
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 19:58. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого?


ИФК? Тепловые датчики?
А вообще - и не о матчасти-то тема была, нас щас администрация за флуд гонять будет.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 950
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 20:27. Заголовок: Асса Радонич да мы ..


Асса Радонич
да мы же не про Урфина, а как раз про то, что делать)
Ну то есть если всю линию с ним выбрасывать, то понятно. Но если оставлять, то выходит, что знал он о камушках, раз к камушку пошел)
Но больше не будем.

Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого? (Если они работали "на движение", это было бы понятно).

Асса Радонич пишет:

 цитата:
ИФК? Тепловые датчики?


когда радары устанавливали в горах, пушка шарахнула-таки по одному вертолету, если помните. Только все равно остается вопрос, отреагировала она на движение или на летчика в кабине. Однако если на движение, то к работающей установке и дуболомы не смогли бы подойти.

Спасибо: 0 
Профиль
Асса Радонич
горожанин




Пост N: 449
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 20:29. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
если на движение, то к работающей установке и дуболомы не смогли бы подойти.


А они смогли. Все-таки перечитай финальные главы первой части.
tiger_black пишет:

 цитата:
то есть если всю линию с ним выбрасывать, то понятно


Частично.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 4918
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 12

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 18:13. Заголовок: Мне Урфин в ТЗЗ вооб..


Мне Урфин в ТЗЗ вообще не нравится.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 1 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2869
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 18:14. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Мне Урфин в ТЗЗ вообще не нравится.

Солидарен. Хватит ему эпизода с телескопом.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 511
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города