Отправлено: 28.12.10 01:26. Заголовок: ТЗЗ-1976 и Вторжение клювоносых

Я съездил в Ленинку и добыл текст "Вторжения клювоносых", которое печаталось в газете "Дружные ребята" в 1971 году, а также газетную версию "ТЗЗ" 1976 года. Приступаю к оцифровке.

В общем, можно сказать следующее:

1."Вторжение" - не отдельная законченная вещь типа "мини-ТЗЗ", как я думал раньше, а просто фрагмент из недописанной на тот момент ещё рукописи полной версии "ТЗЗ". Для Волкова вообще было характерно печатать свои сказки в сокращении и/или отдельными главами по мере написания, до того, как они выходили в книжном формате. Так что "Вторжение" - это своего рода "анонс" ТЗЗ-1976.

2.В целом "Тайна заброшенного замка" в редакции 1976 года довольно сильно отличается от привычного читателям варианта. Хотя основа сюжетной линии та же (война с Пришельцами), всё же ТЗЗ-1976 - вещь более логичная, гораздо более жёсткая, во многих местах более подробная. К сожалению, в ней отсутствуют некоторые обаятельные компоненты, знакомые фанатам по книжной версии 1982 года. Зато она объясняет многие вещи, которые в книге были как бы "ни к селу, ни к городу" (например, тот же передатчик Ильсора).

3.Заодно в ранних версиях ТЗЗ сообщается дополнительная информация о росте инопланетян в сравнении с беллиорцами, о времени действия гексалогии, кое-что новое можно узнать и о Рамерии.

Прочие детали сейчас упоминать не буду, чтобы не вдаваться в спойлеры.

P.S. В любом случае, следует отметить, что об авторстве различий между вариантами 1976 и 1982 гг. по данному тексту достоверно судить нельзя. То есть, дополнительную правку мог успеть внести и сам Волков, хотя бы отчасти. Зато все совпадающие моменты - можно считать полностью Волковскими.

Скачать в doc:
Вторжение клювоносых
Тайна заброшенного замка 1976



*************************
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0

 Отправлено: 14.02.13 17:54. Заголовок: Долина Чудесного вин..

Долина Чудесного винограда снаружи... и возможно она большая или не одна... там можно и дрова раздобыть и воду.

 Отправлено: 14.02.13 18:00. Заголовок: totoshka я бы очень..

totoshka
я бы очень удивилась, если бы между внешними отрогами гор нашлась всего одна такая долина. Хотя чудесный виноград мог расти и не в каждой)

 Отправлено: 14.02.13 18:14. Заголовок: ну Урфину виноград и..

ну Урфину виноград и не нужен был ;) нужны дрова и вода. И то, и другое вполне реально может быть с наружной стороны гор, притом совершенно канонично )))

 Отправлено: 14.02.13 18:23. Заголовок: totoshka угу, что о..

totoshka
угу, что они там есть - сомнений не вызывает. Проблема в том, насколько удален камень от такой гипотетической долины, а то Урфин туда сначала за дровами бегал, а потом за водой. Причем если дрова он мог прихватить с собой из долины сразу, то о воде четко сказано, что он за ней "помчался". За ключевой... то есть там родник был, не речка, так что долина, определенно, не та, в который были Элли и Чарли Блек.

 Отправлено: 14.02.13 18:31. Заголовок: Надо начать с того, ..

Надо начать с того, что Урфин вообще не знал о черных камнях. Он мог о них узнать только от менвитов.

Кстати и в этом плане линия Урфина мне казалась лишней. С подробностями идут действия вокруг говорильной машины, то есть осваивать языки сложно. а он вдруг походя овладел им на хорошем уровне.

 Отправлено: 14.02.13 18:34. Заголовок: саль почему не знал..

саль
почему не знал? О заклинаниях и зельях Гингемы знал, а о камнях - не знал?)

саль пишет:

цитата:

С подробностями идут действия вокруг говорильной машины, то есть осваивать языки сложно. а он вдруг походя овладел им на хорошем уровне.

вопрос мотивации и способностей. Ментахо поначалу обучаться не желал. Урфин был заинтересован.

 Отправлено: 14.02.13 18:34. Заголовок: саль саль пишет: Н..

саль
саль пишет:

цитата:

Надо начать с того, что Урфин вообще не знал о черных камнях. Он мог о них узнать только от менвитов.

- ??? товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал. Так что если кому о камнях и знать, так это ему!

 Отправлено: 14.02.13 18:34. Заголовок: И заодно. Куда с кам..

И заодно. Куда с камня пушка делась?

В таком раскладе видится не прогулка с тачкой, а сговор Урфина с кем-то из рамерийцев. Но это событий еще главы на три.

 Отправлено: 14.02.13 18:36. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал.

Гингема наверняка камни поставила лет за сто до рождения Урфина.

 Отправлено: 14.02.13 18:36. Заголовок: саль пишет: товарищ..

саль пишет:

цитата:

товарищ Урфин вроде как на Гингему некоторое время работал. Так что если кому о камнях и знать, так это ему!

Десять раз простите!! ЧЕПУХА.

Хватит делать из него сверхгероя. Еще скажите, что он ходил у Гингемы в любовниках. Он был слуга низшего разряда и только.

 Отправлено: 14.02.13 18:37. Заголовок: саль пишет: Куда с ..

саль пишет:

цитата:

Куда с камня пушка делась?

а вот это интересно. Хотя камней могло быть просто-напросто больше, чем пушек, и устанавливали не на каждом. Не помню сейчас в точности текст.

 Отправлено: 14.02.13 19:39. Заголовок: Donald Donald пишет..

Donald
Donald пишет:

цитата:

Гингема наверняка камни поставила лет за сто до рождения Урфина.

- откуда такая информация?

саль
саль пишет:

цитата:

Хватит делать из него сверхгероя.

- А что, что-то знать о камне в пустыне это уже сверхгероизм?

 Отправлено: 14.02.13 19:41. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

откуда такая информация?

По идее, она сразу как пришла в ВС озаботилась тем, чтобы больше никто не пришёл.

 Отправлено: 14.02.13 19:46. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

- А что, что-то знать о камне в пустыне это уже сверхгероизм?

Да при чем тут сверхгероизм? Там же сказано, что Урфин знал даже заклятья и зелья. И чтобы Гингема при нем ни разу о черных камушках не обмолвилась? Кроме того, не надо списывать со счетов филина, который тоже мог порассказывать.

 Отправлено: 14.02.13 19:55. Заголовок: tiger_black tiger_b..

tiger_black
tiger_black пишет:

цитата:

Да при чем тут сверхгероизм?

- я вот тоже пытаюсь понять. )))
tiger_black пишет:

цитата:

И чтобы Гингема при нем ни разу о черных камушках не обмолвилась? Кроме того, не надо списывать со счетов филина, который тоже мог порассказывать.

- вот, кстати, да.
Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого? (Если они работали "на движение", это было бы понятно). И не может ли быть так, что это была система ПВО, то есть заточенная отстреливать именно то, что пролетает над ней, (ну или просто выше ствола)?

 Отправлено: 14.02.13 19:58. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого?

ИФК? Тепловые датчики?
А вообще - и не о матчасти-то тема была, нас щас администрация за флуд гонять будет.

 Отправлено: 14.02.13 20:27. Заголовок: Асса Радонич да мы ..

Асса Радонич
да мы же не про Урфина, а как раз про то, что делать)
Ну то есть если всю линию с ним выбрасывать, то понятно. Но если оставлять, то выходит, что знал он о камушках, раз к камушку пошел)
Но больше не будем.

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Про пушки интересно было бы уточнить - как они отличали живой организм от неживого? (Если они работали "на движение", это было бы понятно).

Асса Радонич пишет:

цитата:

ИФК? Тепловые датчики?

когда радары устанавливали в горах, пушка шарахнула-таки по одному вертолету, если помните. Только все равно остается вопрос, отреагировала она на движение или на летчика в кабине. Однако если на движение, то к работающей установке и дуболомы не смогли бы подойти.

 Отправлено: 14.02.13 20:29. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

если на движение, то к работающей установке и дуболомы не смогли бы подойти.

А они смогли. Все-таки перечитай финальные главы первой части.
tiger_black пишет:

цитата:

то есть если всю линию с ним выбрасывать, то понятно

Частично.

 Отправлено: 15.02.13 18:13. Заголовок: Мне Урфин в ТЗЗ вооб..

Мне Урфин в ТЗЗ вообще не нравится.

 Отправлено: 15.02.13 18:14. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Мне Урфин в ТЗЗ вообще не нравится.

Солидарен. Хватит ему эпизода с телескопом.