Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 28.12.10 01:26. Заголовок: ТЗЗ-1976 и Вторжение клювоносых
Я съездил в Ленинку и добыл текст "Вторжения клювоносых", которое печаталось в газете "Дружные ребята" в 1971 году, а также газетную версию "ТЗЗ" 1976 года. Приступаю к оцифровке. В общем, можно сказать следующее: 1."Вторжение" - не отдельная законченная вещь типа "мини-ТЗЗ", как я думал раньше, а просто фрагмент из недописанной на тот момент ещё рукописи полной версии "ТЗЗ". Для Волкова вообще было характерно печатать свои сказки в сокращении и/или отдельными главами по мере написания, до того, как они выходили в книжном формате. Так что "Вторжение" - это своего рода "анонс" ТЗЗ-1976. 2.В целом "Тайна заброшенного замка" в редакции 1976 года довольно сильно отличается от привычного читателям варианта. Хотя основа сюжетной линии та же (война с Пришельцами), всё же ТЗЗ-1976 - вещь более логичная, гораздо более жёсткая, во многих местах более подробная. К сожалению, в ней отсутствуют некоторые обаятельные компоненты, знакомые фанатам по книжной версии 1982 года. Зато она объясняет многие вещи, которые в книге были как бы "ни к селу, ни к городу" (например, тот же передатчик Ильсора). 3.Заодно в ранних версиях ТЗЗ сообщается дополнительная информация о росте инопланетян в сравнении с беллиорцами, о времени действия гексалогии, кое-что новое можно узнать и о Рамерии. Прочие детали сейчас упоминать не буду, чтобы не вдаваться в спойлеры. P.S. В любом случае, следует отметить, что об авторстве различий между вариантами 1976 и 1982 гг. по данному тексту достоверно судить нельзя. То есть, дополнительную правку мог успеть внести и сам Волков, хотя бы отчасти. Зато все совпадающие моменты - можно считать полностью Волковскими. Скачать в doc: Вторжение клювоносых Тайна заброшенного замка 1976 ************************* 2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 419
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.06.11 17:35. Заголовок: Ой, да всё тут понят..
Ой, да всё тут понятно! Волков просто не захотел чинить трубы! Ведь воздушный бой выглядит куда колоритнее!
|
|
|
Седьмая Вода
|
| горожанин
|
Пост N: 808
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.06.11 18:30. Заголовок: Во всяком случае, ра..
Во всяком случае, разрушение источника от землетрясения выглядит лучше, чем разрушение его просто от времени в финальной версии. То десять лет стоял себе работал, а потом за один год вдруг взял и разрушился от времени...
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 426
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.06.11 18:54. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..
Седьмая Вода пишет: цитата: | чем разрушение его просто от времени в финальной версии |
| А когда это он там разрушался?
|
|
|
Пантера
|
| |
Пост N: 4650
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.06.11 19:40. Заголовок: Вас почитать - в цир..
Вас почитать - в цирк ходить не надо))
|
|
|
|
Отправлено: 23.06.11 19:52. Заголовок: zaq пишет: А когда ..
zaq пишет: цитата: | А когда это он там разрушался? |
|
В главе «Тревожное ожидание» («Тайна заброшенного замка» в редакции 1982 г.): цитата: | Со временем неустойчивые горные породы рухнули, раздробив глиняные трубы, по которым поднималась вода. Решили выкопать колодец и убрать обломки труб. |
|
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 428
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.06.11 21:59. Заголовок: Пантера пишет: Вас ..
Пантера пишет: цитата: | Вас почитать - в цирк ходить не надо)) |
| Не в тему: Чего это?
|
|
|
mage-demi-savant
|
| горожанин
|
Пост N: 297
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.07.11 16:53. Заголовок: Ответ на одно из сообщений
Нет ничего более опасного и страшного чем псих со способностями гипнотизера .
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 616
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.07.11 20:02. Заголовок: Вы это к чему?..
Вы это к чему?
|
|
|
Фавн
|
| горожанин
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 08.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.11 17:11. Заголовок: У меня вот такой воп..
У меня вот такой вопрос возник (хотя вряд ли кто, наверное, поможет) - почему Волков в 60-е книги за 20 дней писал, а потом в 70-е ни одной новой (а только правил 6-ю черт знает сколько времени)? Почему после ТЗЗ он бросил писать новое?
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.11 17:18. Заголовок: Фавн, он переключилс..
Фавн, он переключился на другие книги, несказочные. Кроме того, он занимался переработкой своих старых книг: к примеру, «Земля и небо», вышедшая в 1950-х годах, за двадцать лет успела сильно устареть, поэтому Волков её переделал, дописал новые главы про полёт Гагарина в космос, искусственные спутники Земли, первых людей на Луне и т.д. А в самом конце жизни Волков уже тяжело болел, так что ему было не до литературы.
|
|
|
zaq
|
| горожанин
|
Пост N: 1404
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.11.11 17:55. Заголовок: Чарли Блек пишет: Ф..
Чарли Блек пишет: цитата: | Фавн, он переключился на другие книги, несказочные. |
| И очень жаль. Волков был воистину великим сказочником!
|
|
|
|
Фавн
|
| горожанин
|
Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.11.11 17:57. Заголовок: zaq согласен. Эти к..
zaq согласен. Эти книги ему больше всего давались
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 11:14. Заголовок: Ведь мог написать пр..
Ведь мог написать продолжение.
|
|
|
Morra Morgenstern
|
| горожанин
|
Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.11.11 21:45. Заголовок: Спасибо огромное за ..
Спасибо огромное за проделанную работу, было невероятно интересно прочитать эти редакции =)) Но всё же финальная версия нравится мне больше. В первую очередь из-за персонажей. Здесь Ильсор пылкий, немного нервный юный революционер, вроде как дружащий с техникой, а не талантливый изобретатель с исключительными способностями, спокойный, уравновешенный и дальновидный, образ Кау-Рука отсутствует, от него осталось одно имя, образ Баан-Ну подан иначе - исчез весь комизм (он даже пишет серьёзный научный трактат, а не легкомысленную приключенческую сагу). И тема с гипнозом лично для меня гораздо предпочтительнее. В ней есть оригинальность, этакое сочетание науки и магии, да и вообще она задаёт весь тон повествованию, от неё в корне меняются как образы менвитов, так и арзаков. В старой версии тема с угнетёнными арзаками звучит скучно и прозаично, вся борьба с захватчиками сводится к обыкновенному физическому противостоянию, банальной войне, в то время как преодоление ментального воздействия представляется по-настоящему сложной, почти невыполнимой задачей. Отсюда и развитие темы изумрудов и соответствующие эпизоды (которые тоже мне очень нравятся): Урфин - двойной агент, хитроумная задумка с Чёрным камнем и поиски "клада". По поводу кровавых моментов во "Вторжении..." соглашусь, что, конечно, перебор, но для меня во всей гексалогии самым жутким по степени садизма эпизодом всегда была ложная речь Урфина в ОБМ, где он рассказывает марранам про зверское убийство отряда Бойса. Пусть этот эпизод и выдуман, но описание от этого менее отвратительным не становится.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 22:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..
Чарли Блек пишет: цитата: | Волков успел дописать черновую версию ТЗЗ. А дальше уже была основательная редакторская правка. |
| А.И.Стройло редактировала все книги Волкова. Что ж везде была ее правка? Я думаю, он просто не успел ее окончательно отредактировать - дополнить всякими "фишечками", мелкими эпизодами... Т.е. конечный вариант, как бы промежуточный, почти готовый... Чарли Блек пишет: цитата: | Что касается внучки, так она, насколько я понимаю, вообще не в курсе всех этих подробностей. |
| А кто в курсе? СС, который не в совсем трезвом виде, по дороге с Литературного костра рассказал, что то ли родственник, то какая-то нанятая писательница дописывала то ли половину, то ли 2/3 книги? А та же Галкина, как оказалось, в своей книги то же кое-что напутала, какие-то мысли из дневников записала как отдельные версии, которых никогда не было (по ВС-2).
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 23:29. Заголовок: totoshka пишет: А.И..
totoshka пишет: цитата: | А.И.Стройло редактировала все книги Волкова. Что ж везде была ее правка? |
|
Я думаю, пока Волков был жив, он мог какую-то редакторскую правку принять, а какую-то отклонить. Последнее слово было за ним. А когда он умер, у редакторов автоматически появилось больше свободы - могли уже кромсать как заблагорассудится.)) totoshka пишет: цитата: | Я думаю, он просто не успел ее окончательно отредактировать - дополнить всякими "фишечками", мелкими эпизодами... |
|
Ну я могу бескозырку дать на отсечение, что глава где похищенных Жевунов допрашивает генерал Баан-Ну - неволковская. И глава с сожжением Чёрного камня - тоже. Кроме того, если сравнить журнальные версии СПК, ОБМ и ЖТ с книжными, то мы увидим, что ни один персонаж журнальной версии не потерялся. Волков не вычёркивал ни персонажей, ни главы. Наоборот, он только добавлял новых героев, новые эпизоды и подробности, мог что-то перетасовать или украсить. Но вот если сравнивать ТЗЗ-76 с ТЗЗ-82, окажется, что из сюжета начисто исчезли несколько глав, 7 новых персонажей и целый ряд прежних. Это абсолютно не по-волковски. totoshka пишет: цитата: | А кто в курсе? СС, который не в совсем трезвом виде, по дороге с Литературного костра рассказал, что то ли родственник, то какая-то нанятая писательница дописывала то ли половину, то ли 2/3 книги? |
|
Ну так ещё ж ЛВ говорил, что к нему приезжала консультироваться писательница, которой поручили доработать ТЗЗ. totoshka пишет: цитата: | какие-то мысли из дневников записала как отдельные версии, которых никогда не было (по ВС-2). |
|
Это не Галкина напутала... Это Дмитрий перепутал, который заполучил галкинскую книгу уже будучи в изрядном подпитии, посмотрел текст галопом по диагонали, а затем слал мне эсэмэски, отличавшиеся большой неточностью.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 23:34. Заголовок: Morra Morgenstern, в..
Morra Morgenstern, всегда пожалуйста) Morra Morgenstern пишет: цитата: | финальная версия нравится мне больше |
|
Новая версия мне тоже кажется краше) Зато старая ценна всякими мелкими подробностями, которые дополняют привычную картину мира ВС и Рамерии. Например, подземные университеты, где учился Ильсор, или Треугольная долина Летучих Обезьян. Или ещё момент, где Страшила отказался от титула Четырежды Премудрого...
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.11 23:50. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..
Чарли Блек пишет: цитата: | Ну так ещё ж ЛВ говорил, что к нему приезжала консультироваться писательница, которой поручили доработать ТЗЗ. |
| Я не слышала, точнее слышала, но опять от кого-то, возможно от того же СС... Мало того, он должен знать (знаком, отдельно) Стройло, но не разу о ней не упомянул ее...
|
|
|
Лайла
|
| горожанин
|
Пост N: 673
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.11.11 23:52. Заголовок: Чарли Блек пишет: г..
Чарли Блек пишет: цитата: | глава где похищенных Жевунов допрашивает генерал Баан-Ну - неволковская. И глава с сожжением Чёрного камня - тоже |
| А почему именно эти?
|
|
|
Morra Morgenstern
|
| горожанин
|
Пост N: 3
Зарегистрирован: 06.11.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.11.11 00:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..
Чарли Блек пишет: цитата: | Например, подземные университеты, где учился Ильсор, или Треугольная долина Летучих Обезьян. Или ещё момент, где Страшила отказался от титула Четырежды Премудрого... |
| Да, именно поэтому и было так интересно читать) Долина Летучих Обезьян описана чудесно, даже жаль стало, что её убрали и в прошлых книгах о ней не упоминали. Про подземные университеты любопытно) Целую тему можно развить. Ещё такая формулировка странная "тайный подземный университет", как будто арзаки их втайне от менвитов организовывали ))
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|