Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2195
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 01:26. Заголовок: ТЗЗ-1976 и Вторжение клювоносых


Я съездил в Ленинку и добыл текст "Вторжения клювоносых", которое печаталось в газете "Дружные ребята" в 1971 году, а также газетную версию "ТЗЗ" 1976 года. Приступаю к оцифровке.

В общем, можно сказать следующее:

1."Вторжение" - не отдельная законченная вещь типа "мини-ТЗЗ", как я думал раньше, а просто фрагмент из недописанной на тот момент ещё рукописи полной версии "ТЗЗ". Для Волкова вообще было характерно печатать свои сказки в сокращении и/или отдельными главами по мере написания, до того, как они выходили в книжном формате. Так что "Вторжение" - это своего рода "анонс" ТЗЗ-1976.

2.В целом "Тайна заброшенного замка" в редакции 1976 года довольно сильно отличается от привычного читателям варианта. Хотя основа сюжетной линии та же (война с Пришельцами), всё же ТЗЗ-1976 - вещь более логичная, гораздо более жёсткая, во многих местах более подробная. К сожалению, в ней отсутствуют некоторые обаятельные компоненты, знакомые фанатам по книжной версии 1982 года. Зато она объясняет многие вещи, которые в книге были как бы "ни к селу, ни к городу" (например, тот же передатчик Ильсора).

3.Заодно в ранних версиях ТЗЗ сообщается дополнительная информация о росте инопланетян в сравнении с беллиорцами, о времени действия гексалогии, кое-что новое можно узнать и о Рамерии.

Прочие детали сейчас упоминать не буду, чтобы не вдаваться в спойлеры.

P.S. В любом случае, следует отметить, что об авторстве различий между вариантами 1976 и 1982 гг. по данному тексту достоверно судить нельзя. То есть, дополнительную правку мог успеть внести и сам Волков, хотя бы отчасти. Зато все совпадающие моменты - можно считать полностью Волковскими.



*************************
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0


Спасибо: 11 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


zaq
горожанин




Пост N: 419
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 17:35. Заголовок: Ой, да всё тут понят..


Ой, да всё тут понятно! Волков просто не захотел чинить трубы! Ведь воздушный бой выглядит куда колоритнее!

В моем словаре нет слова «невозможно».
Наполеон Бонапарт
Спасибо: 0 
Профиль
Седьмая Вода
горожанин


Пост N: 808
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 18:30. Заголовок: Во всяком случае, ра..


Во всяком случае, разрушение источника от землетрясения выглядит лучше, чем разрушение его просто от времени в финальной версии. То десять лет стоял себе работал, а потом за один год вдруг взял и разрушился от времени...

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N: 426
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 18:54. Заголовок: Седьмая Вода пишет: ..


Седьмая Вода пишет:

 цитата:
чем разрушение его просто от времени в финальной версии


А когда это он там разрушался?

В моем словаре нет слова «невозможно».
Наполеон Бонапарт
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 4650
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:40. Заголовок: Вас почитать - в цир..


Вас почитать - в цирк ходить не надо))

Всё в мире должно приносить пользу живым существам (с)

Вроде выпил шампан стаканского,
а заплетык языкается, хотя я стёкл как трезвышко...(народное)
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2568
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 5

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 19:52. Заголовок: zaq пишет: А когда ..


zaq пишет:

 цитата:
А когда это он там разрушался?

В главе «Тревожное ожидание» («Тайна заброшенного замка» в редакции 1982 г.):

 цитата:
Со временем неустойчивые горные породы рухнули, раздробив глиняные трубы, по которым поднималась вода. Решили выкопать колодец и убрать обломки труб.



Спасибо: 1 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N: 428
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 21:59. Заголовок: Пантера пишет: Вас ..


Пантера пишет:

 цитата:
Вас почитать - в цирк ходить не надо))


Не в тему: Чего это?

В моем словаре нет слова «невозможно».
Наполеон Бонапарт
Спасибо: 0 
Профиль
mage-demi-savant
горожанин




Пост N: 297
Зарегистрирован: 10.08.09
Откуда: Россия- Израиль, Санкт Петербург
Рейтинг: 3

Награды: :ms32::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 16:53. Заголовок: Ответ на одно из сообщений


Нет ничего более опасного и страшного чем псих со способностями гипнотизера .

Все что не задавали мне делал я кое как. Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N: 616
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 20:02. Заголовок: Вы это к чему?..


Вы это к чему?

«Согласно законам аэродинамики пчела не может летать.
Но пчеле всё равно что люди считают невозможным, и по этому она летает.
Спасибо: 0 
Профиль
Фавн
горожанин


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 08.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:11. Заголовок: У меня вот такой воп..


У меня вот такой вопрос возник (хотя вряд ли кто, наверное, поможет) - почему Волков в 60-е книги за 20 дней писал, а потом в 70-е ни одной новой (а только правил 6-ю черт знает сколько времени)? Почему после ТЗЗ он бросил писать новое?

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2951
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:18. Заголовок: Фавн, он переключилс..


Фавн, он переключился на другие книги, несказочные. Кроме того, он занимался переработкой своих старых книг: к примеру, «Земля и небо», вышедшая в 1950-х годах, за двадцать лет успела сильно устареть, поэтому Волков её переделал, дописал новые главы про полёт Гагарина в космос, искусственные спутники Земли, первых людей на Луне и т.д. А в самом конце жизни Волков уже тяжело болел, так что ему было не до литературы.

Спасибо: 0 
Профиль
zaq
горожанин




Пост N: 1404
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:55. Заголовок: Чарли Блек пишет: Ф..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Фавн, он переключился на другие книги, несказочные.


И очень жаль. Волков был воистину великим сказочником!

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
Профиль
Фавн
горожанин


Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.11.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:57. Заголовок: zaq согласен. Эти к..


zaq
согласен. Эти книги ему больше всего давались

Спасибо: 0 
Профиль
MAX
горожанин




Пост N: 772
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 3

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 11:14. Заголовок: Ведь мог написать пр..


Ведь мог написать продолжение.

Спасибо: 0 
Профиль
Morra Morgenstern
горожанин




Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.11.11
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 21:45. Заголовок: Спасибо огромное за ..


Спасибо огромное за проделанную работу, было невероятно интересно прочитать эти редакции =))
Но всё же финальная версия нравится мне больше. В первую очередь из-за персонажей. Здесь Ильсор пылкий, немного нервный юный революционер, вроде как дружащий с техникой, а не талантливый изобретатель с исключительными способностями, спокойный, уравновешенный и дальновидный, образ Кау-Рука отсутствует, от него осталось одно имя, образ Баан-Ну подан иначе - исчез весь комизм (он даже пишет серьёзный научный трактат, а не легкомысленную приключенческую сагу).
И тема с гипнозом лично для меня гораздо предпочтительнее. В ней есть оригинальность, этакое сочетание науки и магии, да и вообще она задаёт весь тон повествованию, от неё в корне меняются как образы менвитов, так и арзаков. В старой версии тема с угнетёнными арзаками звучит скучно и прозаично, вся борьба с захватчиками сводится к обыкновенному физическому противостоянию, банальной войне, в то время как преодоление ментального воздействия представляется по-настоящему сложной, почти невыполнимой задачей. Отсюда и развитие темы изумрудов и соответствующие эпизоды (которые тоже мне очень нравятся): Урфин - двойной агент, хитроумная задумка с Чёрным камнем и поиски "клада".
По поводу кровавых моментов во "Вторжении..." соглашусь, что, конечно, перебор, но для меня во всей гексалогии самым жутким по степени садизма эпизодом всегда была ложная речь Урфина в ОБМ, где он рассказывает марранам про зверское убийство отряда Бойса. Пусть этот эпизод и выдуман, но описание от этого менее отвратительным не становится.

Спасибо: 1 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 5471
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 22:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Волков успел дописать черновую версию ТЗЗ. А дальше уже была основательная редакторская правка.


А.И.Стройло редактировала все книги Волкова. Что ж везде была ее правка? Я думаю, он просто не успел ее окончательно отредактировать - дополнить всякими "фишечками", мелкими эпизодами... Т.е. конечный вариант, как бы промежуточный, почти готовый... Чарли Блек пишет:

 цитата:
Что касается внучки, так она, насколько я понимаю, вообще не в курсе всех этих подробностей.


А кто в курсе? СС, который не в совсем трезвом виде, по дороге с Литературного костра рассказал, что то ли родственник, то какая-то нанятая писательница дописывала то ли половину, то ли 2/3 книги? А та же Галкина, как оказалось, в своей книги то же кое-что напутала, какие-то мысли из дневников записала как отдельные версии, которых никогда не было (по ВС-2).

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Молодость души годы побеждает!
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2957
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 23:29. Заголовок: totoshka пишет: А.И..


totoshka пишет:

 цитата:
А.И.Стройло редактировала все книги Волкова. Что ж везде была ее правка?

Я думаю, пока Волков был жив, он мог какую-то редакторскую правку принять, а какую-то отклонить. Последнее слово было за ним. А когда он умер, у редакторов автоматически появилось больше свободы - могли уже кромсать как заблагорассудится.))

totoshka пишет:

 цитата:
Я думаю, он просто не успел ее окончательно отредактировать - дополнить всякими "фишечками", мелкими эпизодами...

Ну я могу бескозырку дать на отсечение, что глава где похищенных Жевунов допрашивает генерал Баан-Ну - неволковская. И глава с сожжением Чёрного камня - тоже.

Кроме того, если сравнить журнальные версии СПК, ОБМ и ЖТ с книжными, то мы увидим, что ни один персонаж журнальной версии не потерялся. Волков не вычёркивал ни персонажей, ни главы. Наоборот, он только добавлял новых героев, новые эпизоды и подробности, мог что-то перетасовать или украсить.

Но вот если сравнивать ТЗЗ-76 с ТЗЗ-82, окажется, что из сюжета начисто исчезли несколько глав, 7 новых персонажей и целый ряд прежних. Это абсолютно не по-волковски.

totoshka пишет:

 цитата:
А кто в курсе? СС, который не в совсем трезвом виде, по дороге с Литературного костра рассказал, что то ли родственник, то какая-то нанятая писательница дописывала то ли половину, то ли 2/3 книги?

Ну так ещё ж ЛВ говорил, что к нему приезжала консультироваться писательница, которой поручили доработать ТЗЗ.

totoshka пишет:

 цитата:
какие-то мысли из дневников записала как отдельные версии, которых никогда не было (по ВС-2).

Это не Галкина напутала... Это Дмитрий перепутал, который заполучил галкинскую книгу уже будучи в изрядном подпитии, посмотрел текст галопом по диагонали, а затем слал мне эсэмэски, отличавшиеся большой неточностью.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 2958
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 23:34. Заголовок: Morra Morgenstern, в..


Morra Morgenstern, всегда пожалуйста)

Morra Morgenstern пишет:

 цитата:
финальная версия нравится мне больше

Новая версия мне тоже кажется краше) Зато старая ценна всякими мелкими подробностями, которые дополняют привычную картину мира ВС и Рамерии. Например, подземные университеты, где учился Ильсор, или Треугольная долина Летучих Обезьян. Или ещё момент, где Страшила отказался от титула Четырежды Премудрого...

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
админко




Пост N: 5473
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 23:50. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну так ещё ж ЛВ говорил, что к нему приезжала консультироваться писательница, которой поручили доработать ТЗЗ.


Я не слышала, точнее слышала, но опять от кого-то, возможно от того же СС... Мало того, он должен знать (знаком, отдельно) Стройло, но не разу о ней не упомянул ее...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Молодость души годы побеждает!
Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 673
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 23:52. Заголовок: Чарли Блек пишет: г..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
глава где похищенных Жевунов допрашивает генерал Баан-Ну - неволковская. И глава с сожжением Чёрного камня - тоже


А почему именно эти?

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Morra Morgenstern
горожанин




Пост N: 3
Зарегистрирован: 06.11.11
Рейтинг: 0

Награды: :ms32::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 00:12. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Например, подземные университеты, где учился Ильсор, или Треугольная долина Летучих Обезьян. Или ещё момент, где Страшила отказался от титула Четырежды Премудрого...



Да, именно поэтому и было так интересно читать) Долина Летучих Обезьян описана чудесно, даже жаль стало, что её убрали и в прошлых книгах о ней не упоминали. Про подземные университеты любопытно) Целую тему можно развить. Ещё такая формулировка странная "тайный подземный университет", как будто арзаки их втайне от менвитов организовывали ))

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города